Su questo ci sarebbe molto da discutere ed ho paura che "non se ne esca".iano ha scritto:Stavamo parlando di mettere su una prova,che non è la solita prova caciarona,con le solite misure col solito impianto reso insensibile ai cavi,che normalmente non corrisponde all'impianto medio dell'audiofilo.
Naturalmente ricadremo nel solito discorso che quegli impianti non valgono una cicca e il tuo invece si.
Già fare una prova seria non è facile,se poi tu ti metti di traverso coi soliti discorsi lasciamo perdere.
Ma non venirmi a dire che io mi tiro indietro,e che tutti ci tiriamo indietro davanti alle tue prove.
Cavi di segnale... come testare semplicemente le differenze
- Coltr@ne
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Re: Cavi di segnale... come testare semplicemente le differe
Ne segue che due individui diversi di fronte alla stessa sorgente sonora non sentono la stessa cosa. Nemmeno la stessa persona, di fronte alla ripetizione dello stesso messaggio, sente due volte la stessa cosa.
- iano
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Re: Cavi di segnale... come testare semplicemente le differe
@ Bon. intanto grazie per i tuoi post di cui tutti possono fare tesoro,me compreso.
Tuttavia se la prova la fai nello stesso ambiente e con lo stesso impianto,se le differenze rimangono mostrandosi per il cavo un carattere simile
in corrispondenza di strutture simili,strutture diversamente dimensionabili,di modo che con la tessa struttura ci puoi costruire tutte le antenne di tutti i tipi che vuoi,allora come la mettiamo?
Come la mettiamo col fatto che cavi con la stessa struttura,e di lunghezza diversa continuano a "suonare" uguali,a dimostrazione che in tal senso i parametri elettrici contano quanto il due di picche?
Tuttavia se la prova la fai nello stesso ambiente e con lo stesso impianto,se le differenze rimangono mostrandosi per il cavo un carattere simile
in corrispondenza di strutture simili,strutture diversamente dimensionabili,di modo che con la tessa struttura ci puoi costruire tutte le antenne di tutti i tipi che vuoi,allora come la mettiamo?
Come la mettiamo col fatto che cavi con la stessa struttura,e di lunghezza diversa continuano a "suonare" uguali,a dimostrazione che in tal senso i parametri elettrici contano quanto il due di picche?
- iano
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Re: Cavi di segnale... come testare semplicemente le differe
iano ha scritto:Stavamo parlando di mettere su una prova,che non è la solita prova caciarona,con le solite misure col solito impianto reso insensibile ai cavi,che normalmente non corrisponde all'impianto medio dell'audiofilo.
Naturalmente ricadremo nel solito discorso che quegli impianti non valgono una cicca e il tuo invece si.
Già fare una prova seria non è facile,se poi tu ti metti di traverso coi soliti discorsi lasciamo perdere.
Ma non venirmi a dire che io mi tiro indietro,e che tutti ci tiriamo indietro davanti alle tue prove.
In effetti le discussioni sembrano sempre le stesse.Coltr@ne ha scritto:Su questo ci sarebbe molto da discutere ed ho paura che "non se ne esca".
Io proverei ad uscirne così.
Se si ammette che negli impianti sbagliati,praticamente tutti meno pochi fortunati,i cavi facciano davvero differenza,si sta comunque ammettendo che facciano differenza.
Anzi si sta dicendo che i cavi sono fantastici per provare la bontà dell'impianto.
Ma non lo sto dicendo io e non lo sottoscrivo.
- TomCapraro
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Re: Cavi di segnale... come testare semplicemente le differe
No...no...seguirei in silenzio tutti gli sviluppi.iano ha scritto: Stavamo parlando di mettere su una prova,che non è la solita prova caciarona,con le solite misure col solito impianto reso insensibile ai cavi,che normalmente non corrisponde all'impianto medio dell'audiofilo.
Naturalmente ricadremo nel solito discorso che quegli impianti non valgono una cicca e il tuo invece si.
Già fare una prova seria non è facile,se poi tu ti metti di traverso coi soliti discorsi lasciamo perdere.
Ma non venirmi a dire che io mi tiro indietro,e che tutti ci tiriamo indietro davanti alle tue prove.
Il mio impianto è stato, paradossalmente, descritto da alcuni come difettoso poiché insensibile ai cavi, dichiarazioni tecniche ineccepibili.
saluti, Tom
- TomCapraro
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Re: Cavi di segnale... come testare semplicemente le differe
Ma come la mettiamo con il fatto che le tue ipotesi non hanno alcun fondamento ? Nel senso che non lo puoi dimostrare con misure e, ancor più, con ascolti comprovanti?iano ha scritto:@ Bon. intanto grazie per i tuoi post di cui tutti possono fare tesoro,me compreso.
Tuttavia se la prova la fai nello stesso ambiente e con lo stesso impianto,se le differenze rimangono mostrandosi per il cavo un carattere simile
in corrispondenza di strutture simili,strutture diversamente dimensionabili,di modo che con la tessa struttura ci puoi costruire tutte le antenne di tutti i tipi che vuoi,allora come la mettiamo?
Come la mettiamo col fatto che cavi con la stessa struttura,e di lunghezza diversa continuano a "suonare" uguali,a dimostrazione che in tal senso i parametri elettrici contano quanto il due di picche?
Si può discutere sulla base delle percezioni? Io direi assolutamente no.
saluti, Tom
- iano
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Re: Cavi di segnale... come testare semplicemente le differe
Dire che un impianto insensibile si cavi non è un buon impianto e' una bestemmia quanto lo è il suo contrario.TomCapraro ha scritto:Ma come la mettiamo con il fatto che le tue ipotesi non hanno alcun fondamento ? Nel senso che non lo puoi dimostrare con misure e, ancor più, con ascolti comprovanti?iano ha scritto:@ Bon. intanto grazie per i tuoi post di cui tutti possono fare tesoro,me compreso.
Tuttavia se la prova la fai nello stesso ambiente e con lo stesso impianto,se le differenze rimangono mostrandosi per il cavo un carattere simile
in corrispondenza di strutture simili,strutture diversamente dimensionabili,di modo che con la tessa struttura ci puoi costruire tutte le antenne di tutti i tipi che vuoi,allora come la mettiamo?
Come la mettiamo col fatto che cavi con la stessa struttura,e di lunghezza diversa continuano a "suonare" uguali,a dimostrazione che in tal senso i parametri elettrici contano quanto il due di picche?
Si può discutere sulla base delle percezioni? Io direi assolutamente no.
Io finora di tali impianti non ne ho trovati,eccetto il tuo e pochi altri.
Di percezioni si può discutere come di qualunque cosa è di qualunque cosa si può tentare una prova.ee
Se uno tenta una prova deve però avere buone motivazioni per farlo,e le nostre motivazioni sono diverse.
Le ipotesi per loro natura non hanno fondamento.
Al massimo sono ragionevolmente derivate dall'esperienza.
Quando si vede che non funzionano si prova o sostituirle con altre è così via.
Ci sono cose che tutti percepiamo,come ad esempio il tempo.
Si tratta di una percezione soggettiva,eppure sono certo tu non dubiti che tutti percepiscano la stessa cosa,anche se non si può dimostrare.
Il tempo è stato assunto come ipotesi da Newton nella sua mirabile teoria.
Che fondamento ha questa ipotesi?
Dal punto di vista fisico a rigore il tempo non esiste perché non si può misurare.
E Newton lo sapeva.
- TomCapraro
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Re: Cavi di segnale... come testare semplicemente le differe
Non è che per avvalorare certi concetti si debba mischiare un fenomeno che, se comparato con i cavi, risulta essere del tutto astratto.
Da me i cavi fanno pochissimo, anzi nulla, perché ci sta sotto un valido progetto atto a limitarne la loro incidenza, in fondo qui si entra nelle mie specifiche competenze (ci sono accorgimenti che pochissimi adottano...altro che prove di cavi!)
Questo è tecnicamente un bene, non lo sarà per chi si aspetta dai cavi una differenza a prescindere.
P.s non ho altri scopi nei test se non quello di assistere affinché si possano svolgere in modo attendibile.
Da me i cavi fanno pochissimo, anzi nulla, perché ci sta sotto un valido progetto atto a limitarne la loro incidenza, in fondo qui si entra nelle mie specifiche competenze (ci sono accorgimenti che pochissimi adottano...altro che prove di cavi!)
Questo è tecnicamente un bene, non lo sarà per chi si aspetta dai cavi una differenza a prescindere.
P.s non ho altri scopi nei test se non quello di assistere affinché si possano svolgere in modo attendibile.
saluti, Tom
- TomCapraro
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Re: Cavi di segnale... come testare semplicemente le differe
iano ha scritto: Io finora di tali impianti non ne ho trovati,eccetto il tuo
Questo dovrebbe farti riflettere...molto.
Significa che alla fine il "fenomeno cavi" è perfettamente materia -controllabile- e che sta nelle redini del buon tecnico che ne conosce (anticipandolo pure) i meccanismi.
saluti, Tom
- iano
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Re: Cavi di segnale... come testare semplicemente le differe
Infatti è da un po' che ci rifletto.TomCapraro ha scritto:iano ha scritto: Io finora di tali impianti non ne ho trovati,eccetto il tuo
Questo dovrebbe farti riflettere...molto.
Significa che alla fine il "fenomeno cavi" è perfettamente materia -controllabile- e che sta nelle redini del buon tecnico che ne conosce (anticipandolo pure) i meccanismi.
Ogni impianto e' un compromesso.
Ma non posso immaginare che tu abbia messo come priorità l'insensibilità ai cavi.
Posso immaginare sia un effetto secondario di altre tue priorità.
Parimenti posso immaginare un impianto sensibile si cavi perché altre priorità hanno prevalso.
Raccontaci come stanno le cose nel tuo impianto.
- Polin
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Re: Cavi di segnale... come testare semplicemente le differe
Se è possibile si potrebbero conoscere quali siano questi accorgimenti da te adottati?TomCapraro ha scritto:
... in fondo qui si entra nelle mie specifiche competenze (ci sono accorgimenti che pochissimi adottano...altro che prove di cavi!)
Questo è tecnicamente un bene, non lo sarà per chi si aspetta dai cavi una differenza a prescindere.
Saluti
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