Cavi di segnale... come testare semplicemente le differenze

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Flavio
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Cavi di segnale... come testare semplicemente le differenze

#1 Messaggio da Flavio »

Qui di seguito Roger Sanders spiega come testare abbastanza semplicemente le differenze fra cavi di segnale (interconnects) e giungere alle vostre conclusioni...
MarioBon ha scritto:
il testo è tratto da:
http://sanderssoundsystems.com/technica ... hite-paper (paragrafo INTERCONNECTS)
la traduzione nel prossimo post
"You cannot accurately test interconnects by listening to one for awhile, then unplugging it, connecting another set, and listening again. Our "audio memory" for subtle details is too short (scientifically proven to be about two seconds) to accurately remember subtle differences in sound in such a test; and we cannot check repeatedly to be sure of what we hear -- so we are easily deceived. You must be able to switch instantly and repeatedly to hear real differences between interconnects (and any other components as well).

To test interconnects; you do not need any test equipment. You can use your preamplifier to do the switching. You will need a "Y" connector so you can connect the two interconnects under test (let's call them "A" and "B") to the same component -- probably your CD player.

Note that the "Y" connector is the same for both interconnects, so even if you believe that the "Y" connector somehow corrupts the sound (they don't), the same signal will pass through both interconnects so the test will still be valid. We will only be listening for any differences between the interconnects, and you can hear that difference (if present) on any signal, even a corrupted and distorted one.

Plug your "Y" connectors into the left and right outputs of your CD player. Connect one end of interconnects "A" and "B" to the "Y" connector. Do so for both channels.

Connect the other ends of interconnects "A" to one of your preamp line-level inputs (such as "CD"). Connect the other end of interconnect "B" to your tape monitor input. Do so for both channels. Be sure you don't reverse the channels. All line-level inputs on a preamp are identical, so it doesn't matter which ones you use.

You could connect the interconnects to any other line-level input on your preamp instead of "Tape." But the tape monitor inputs will allow to switch back and forth between interconnects by toggling the tape monitor switch instead of having to press different input switches, or rotating a knob.

Toggling a single switch like a tape monitor is more convenient and makes it easy to do the test "blind" so you don't know which interconnect you are listening to. Doing the test blind is desirable so your personal prejudices don't influence the test results.

I understand that some audiophiles do not believe in blind testing. But really now, why do you need know the brand of the interconnects to hear differences between them? If they sound different, they sound different. You can hear such differences even with your eyes closed.

Blind testing offers the advantage of eliminating psychological expectations and bias. Human nature is such that if you believe that a particular component will sound "better" (for whatever reason), then it WILL sound better. So to be sure that you do not deceive yourself, you must not know which interconnect you are listening to.

The test is easiest to do if you have a remote-control preamp so you can sit in your listening chair and simply push the Tape Monitor button on the remote whenever you want to switch interconnects. If you don't have a remote control preamp, then you may need an assistant to switch for you whenever you signal them (just wiggle a finger) to do so.

To do the test blind, press the tape button several times quickly so you get confused and don't know which interconnect you are listening to. If your preamp has an indicator light showing what you are listening to, then either put a piece of black electrical tape over the light or close your eyes while you do the test.

Testing is done by listening to music while switching back and forth between the two sets of interconnects whenever you wish. The idea is to try to hear any difference between the interconnects.
There is no time limit, you may switch whenever you wish and take as long as you want. If you think you hear a difference, you can go back and listen to the same section of music over and over and switch back and forth several times to be sure.

Some audiophiles believe that only long-term listening tests will reveal differences. If you believe this, then take as many days as you want to do your tests.

All you should do is listen for any difference between the interconnects without knowing which one you are hearing. If there is a difference, then you can later decide which sounds better to you. But initially, just listen for differences.

If you hear differences, others should hear them too. You will find that both "golden ear" audiophiles as well as non-audiophiles will be able to hear the same thing you do. In other words, this test is very accurate and if differences are present, everybody will be able to hear them and agree.

After doing this test, you will discover that all the hype surrounding interconnects is just that. The fact is that all well-designed interconnects sound identical. Only poorly designed interconnects will reveal differences in sound.

But please carefully note that I said all WELL-DESIGNED interconnects sound identical. Some interconnects are badly designed and do indeed sound different"
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MarioBon
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Re: Cavi di segnale... come testare semplicemente le differe

#2 Messaggio da MarioBon »

traduzione del testo di Sanders proposto da Flavio:

Non si possono testare con precisione i cavi ascoltandone uno, poi staccare, collegare l’altro e ascoltare di nuovo. La nostra "memoria audio" per i dettagli sottili è troppo breve (due secondi, scientificamente dimostrato) per ricordare con precisione sottili differenze nel suono in una simile prova, e non possiamo controllare più volte per essere sicuri di ciò che sentiamo - così siamo facilmente ingannati, è necessario essere in grado di passare istantaneamente e ripetutamente per sentire le differenze reali tra le interconnessioni (o qualsiasi altro componente). .

Per testare le interconnessioni non servono apparecchiatura di prova. È possibile utilizzare il preamplificatore per fare la commutazione. Avrete bisogno di un connettore a "Y" in modo da poter collegare i due cavi in prova (chiamiamoli "A" e "B") allo stesso componente - probabilmente il lettore CD.

Si noti che il connettore "Y" è lo stesso per entrambe le interconnessioni, quindi, anche se si ritiene che il connettore "Y" alteri in qualche modo il suono (non lo fanno), lo stesso segnale passerà attraverso entrambe le interconnessioni quindi il test sarà ancora valido. Si sentiranno solo le eventuali differenze tra i cavi, e si può sentire la differenza (se presente) su qualsiasi segnale, anche uno corrotto e distorto.

Collegate i connettori a "Y" alle uscite sinistra e destra del vostro lettore CD. Collegare un'estremità del cavo "A" e "B" al connettore "Y". Fatelo per entrambi i canali.

Collegare le altre estremità del cavo "A" ad uno degli ingressi di linea preamplificatore (come "CD"). Collegare l'altra estremità del cavo "B" all’ingresso tape monitor. Fatelo per entrambi i canali. Siate sicuri di non invertire i canali. Tutti gli ingressi a livello di linea su un preamplificatore sono identici, quindi non importa quali si utilizzano.

Si potrebbe collegare i cavi a qualsiasi altro ingresso a livello di linea del preamplificatore invece di "Tape". Ma gli ingressi del tape monitor permetteranno di passare avanti e indietro tra le interconnessioni agendo sull’interruttore del tape monitor, invece di dover premere interruttori di ingresso differenti, o ruotare una manopola.

Commutare un singolo switch come un tape monitor è più conveniente e rende facile fare il test "in cieco" in modo da non sapere quale cavo si sta ascoltando. Il test in cieco è desiderabile per fare in modo che i pregiudizi personali non influenzino i risultati del test.

Capisco che alcuni audiofili non credono nei test in cieco. Ma in realtà ora, perché avete bisogno di conoscere il marchio delle interconnessioni per ascoltare le differenze tra di loro? Se suonano diversi, suonano diversi. È possibile ascoltare tali differenze, anche con gli occhi chiusi.

Il test in cieco offre il vantaggio di eliminare aspettative psicologiche e pregiudizi. La natura umana è tale che se si ritiene che un particolare componente suonerà "meglio" (per qualsiasi motivo), allora suonerà meglio. Quindi, per essere sicuri che non ci si illudi, non si deve sapere quale cavo si sta ascoltando.

Il test è più facile da fare se si dispone di un preamplificatore con telecomando in modo da potersi sedere in poltrona e premere semplicemente il pulsante Tape Monitor sul telecomando ogni volta che si desidera cambiare cavo. Se non si dispone di un preamplificatore con telecomando, allora potrebbe essere necessario un assistente per la commutazione quando richiesta.

Per fare la prova in cieco, premere il tasto tape monitor più volte rapidamente in modo da non sapere più quale cavo si sta ascoltando. Se il preamplificatore ha un indicatore luminoso che mostra ciò che si sta ascoltando, allora o mettete un pezzo di nastro isolante nero sulla luce o chiudete gli occhi durante il test.

Il test viene fatto con l'ascolto di musica passando das un cavo all’altro ogni volta che lo si desidera. L'idea è quella di cercare di sentire qualche differenza tra i cavi.
Non vi è alcun limite di tempo, si può commutare ogni volta che lo si desidera e prendere tutto il tempo che si vuole. Se si pensa di sentire una differenza, si può tornare indietro e ascoltare la stessa sezione di musica più e più volte e commutare diverse volte per essere sicuri.

Alcuni audiofili credono che solo i test di ascolto a lungo termine possano evidenziare differenze. Se credi questo, poi prendere il maggior numero di giorni che desideri per fare i test.

Tutto quello che dovreste fare è ascoltare per trovare qualsiasi differenza tra i cavi senza sapere quale si sta ascoltando. Se c'è una differenza, allora si può poi decidere quale suona meglio. Ma inizialmente, basta trovare le differenze.

Se si sente differenze, dovrebbero sentirle anche gli altri. Troverete che entrambi audiofili "orecchie d'oro", così come non-audiofili potranno sentire la stessa cosa che fate. In altre parole, questo test è molto preciso e se le differenze sono presenti, tutti saranno in grado di sentirle ed essere d'accordo.

Dopo aver fatto questo test, si scopre che tutto l'hype che circonda i cavi è proprio questo. Il fatto è che tutti i cavi ben progettati suonano identici. Solo i cavi mal progettati possano evidenziare differenze di suono.

Ma per favore con attenzione notare che ho detto Tutti i cavi ben progettati suonano identici. Alcuni cavi sono mal progettati e effettivamente suonano “diversi”.
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Re: Cavi di segnale... come testare semplicemente le differe

#3 Messaggio da MarioBon »

Riassumendo i punti chiave:

Immagine

- la memoria audio è molto breve (due secondi)
- i confronti si fanno in commutazione rapida
- possibilmente in cieco
- i cavi ben fatti suonano tutti uguali
- i cavi mal fatti suonano diversi

Nota: i cavi devono essere di lunghezza uguale o non troppo diversa.

Con l'Unico 90 e 150 che hanno il pre passivo la cosa dovrebbe avvenire ancor meglio.
Con lo stesso metodo, al contrario, si possono confrontare anche due lettori cd (sincronizzando la lettura di due CD uguali)

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Re: Cavi di segnale... come testare semplicemente le differe

#4 Messaggio da Flavio »

Dannazione Mario... mi fai sentire in colpa, la traduzione avrei dovuto farla io :roll:

Eccellente, grazie mille,
Flavio
MarioBon ha scritto:...avevo tempo...
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Re: Cavi di segnale... come testare semplicemente le differe

#5 Messaggio da Auditor »

Sarebbe meglio usare due ingressi linea invece del Tape monitor. In molti pre (io ne ho uno per esempio) ll circuito del tape monitor è diverso da quello degli altri ingressi.

Questo avviene in quei pre che non hanno la doppia manopola per selezionare indipendentemente il canale da mandare all'uscita Rec rispetto a quello da ascoltare. In tal caso infatti l'ingresso tape è "anomalo" e fa un percorso diverso (non si può rimandarlo all'uscita Rec se no si creerebbe un loop assurdo.

A rigore, nemmeno gli ingressi linea sono identici (tolleranze dei componenti), per cui la prova andrebbe rifatta scambiando fra loro i cavi e verificando se si ottengono gli stessi risultati.
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Re: Cavi di segnale... come testare semplicemente le differe

#6 Messaggio da TomCapraro »

Io utilizzo gli strumenti, la chiamo analisi preventiva, e la effettuo tramite NTD.

1) acquisizione con il primo cavo (3 acquisizioni in totale ripetute nel tempo)

2) acquisizione con il secondo cavo (3 acquisizioni in totale ripetute nel tempo)

3) analisi NTD. (incrociando tutti i responsi)

"Se" viene fuori una differenza che lascia qualche spiraglio per approfondire vado avanti-

Diversamente, se la NTD fornisce un responso negativo, avrò risparmiato tempo e "fatiche".
saluti, Tom
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germachia
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Re: Cavi di segnale... come testare semplicemente le differe

#7 Messaggio da germachia »

:lol: Il vostro " accanimento " e' lodevole, ma...non avrete "fortuna"-

cavofilo :mrgreen: (dimenticavo ) duro e puro- :idea:
ciao, Germano
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Re: Cavi di segnale... come testare semplicemente le differe

#8 Messaggio da Auditor »

germachia ha scritto::lol: Il vostro " accanimento " e' lodevole, ma...non avrete "fortuna"-

cavofilo :mrgreen: (dimenticavo ) duro e puro- :idea:
Sei nel posto giusto per ricrederti e.... risparmiare molti soldi.
Nicola
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Re: Cavi di segnale... come testare semplicemente le differe

#9 Messaggio da MarioBon »

germachia ha scritto::lol: Il vostro " accanimento " e' lodevole, ma...non avrete "fortuna"-

cavofilo :mrgreen: (dimenticavo ) duro e puro- :idea:
Queste prove servono per discriminare al meglio le differenze quindi servono a tutti.
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Re: Cavi di segnale... come testare semplicemente le differe

#10 Messaggio da scubi »

Dove si possono trovare connettore a "Y" di buona fattura (per la prova in oggetto)?
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