Resistenze su crossover

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mario061
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Re: Resistenze su crossover

#11 Messaggio da mario061 »

Gumbo ha scritto: 30/06/2023, 13:47 Tempo fa leggevo delle prove dove risultava che la ripartizione del condotto in minicondotti (tipo nido.d'ape per capirci), risulta in una riduzione del problema "soffio" nei condotti soggetti a tale problema. Disponendo di condotti molto corti rispetto alla superficie non posso confermare ne smentire sulla base di mie esperienze.
La cosa sarebbe dunque da verificare, anche se il test che ho letto era corredato di misure.
Se il tubo deve essere necessariamente piccolo perchè la freq di accordo è bassa e il volume ridotto, si può usare il "vecchio" sistema irrotax https://www.youtube.com/watch?v=X5bV5IL4J-M
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Re: Resistenze su crossover

#12 Messaggio da Gumbo »

Vecchio ma sempre valido. La superficie di regola andrebbe calcolata tenendo conto anche della superficie occupata dalle cannucce, per cui prendere due condotti uguali e riempirne uno di cannucce per fare un raffronto come nel video linkato è concettualmente sbagliato, anche se in pratica credo cambi ben poco.
Certo dovendolo progettare ex novo sarebbe meglio calcolare la superficie effettiva comprese le cannucce.
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MarioBon
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Re: Resistenze su crossover

#13 Messaggio da MarioBon »

Gumbo ha scritto: 30/06/2023, 13:47 Tempo fa leggevo delle prove dove risultava che la ripartizione del condotto in minicondotti (tipo nido.d'ape per capirci), risulta in una riduzione del problema "soffio" nei condotti soggetti a tale problema. Disponendo di condotti molto corti rispetto alla superficie non posso confermare ne smentire sulla base di mie esperienze.
La cosa sarebbe dunque da verificare, anche se il test che ho letto era corredato di misure.
Che la rumorosità si riduca frazionando la superficie di emissione è certificato in tutti i manuali di acustica. Il prezzo da pagare è l'aumento delle perdite ovvero della emissione del condotto e quindi del reflex.
Il sistema Irrotax fu provato dalla rivista Audiovisione (molti. molti anni fa) che si preoccupò di calcolare il numero di Raynolds dei tubicini per dimostrare che il flusso era laminare. Peccato che il numero di Raynolds non si applichi in regime alternato.
L'unico modo per eliminare soffi e turbolenze in un condotto è aumentare il diametro e ridurre l'attrito sulle pareti. In alternativa usare un radiatore passivo di diametro maggiore del woofer attivo.
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mario061
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Re: Resistenze su crossover

#14 Messaggio da mario061 »

Gumbo ha scritto: 30/06/2023, 14:29 Vecchio ma sempre valido. La superficie di regola andrebbe calcolata tenendo conto anche della superficie occupata dalle cannucce, per cui prendere due condotti uguali e riempirne uno di cannucce per fare un raffronto come nel video linkato è concettualmente sbagliato, anche se in pratica credo cambi ben poco.
....
Potrebbero aver tenuto invariato il diametro per comodità, e accorciato q.b. la lunghezza del tubo con le cannucce. ;)
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Re: Resistenze su crossover

#15 Messaggio da Gumbo »

Vabbè dai non essere fiscale ! :D
Intendevo dire che fare due condotti uguali e riempirne uno di cannucce (come nel video) per vedere la differenza e un sistema empirico ma non correttissimo.
Se uno lo deve progettare è bene che calcoli la superficie delle cannucce, anche perché se fossi io magari userei qualcosa di più solido e duraturo delle cannucce per le bibite, ma che potrebbe avere una superfice leggermente superiore.
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TeoMarini
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Re: Resistenze su crossover

#16 Messaggio da TeoMarini »

A parte le emissioni dal tubo reflex, bisogna considerare che al disotto della frequenza di risonanza del sistema non c'è, a differenza delle sospensione pneumatica e delle trombe, un passa-alto acustico e l'altoparlante si comporta come se fosse in aria libera e quindi può distorcere fortemente.
https://www.youtube.com/watch?v=ueyqSLOmaeI
https://www.youtube.com/watch?v=Wcb_H3DV0dI
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Re: Resistenze su crossover

#17 Messaggio da TeoMarini »

TeoMarini ha scritto: 01/07/2023, 11:28 A parte le emissioni dal tubo reflex, bisogna considerare che al disotto della frequenza di risonanza del sistema non c'è, a differenza delle sospensione pneumatica e delle trombe, un passa-alto acustico e l'altoparlante si comporta come se fosse in aria libera e quindi può distorcere fortemente.
https://www.youtube.com/watch?v=ueyqSLOmaeI
https://www.youtube.com/watch?v=Wcb_H3DV0dI
https://www.youtube.com/watch?v=SgvvRlbNMQk
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Re: Resistenze su crossover

#18 Messaggio da MarioBon »

Come si vede qui sotto, il reflex produce più intermodulazione della cassa chiusa anche da 200 Hz in su dove il reflex non ha effetto.
In questa misura, fatta in campo vcino, non si vede il contributo del portello. Le due misure differiscono perchè nella seconda il condotto reflex è stato chiuso (riempito di poliuterano). Tutto il resto è uguale. La misura è stata datta con uno stimolo multitono per mettere in evidenza la distorsione di intermodulazione.
Se si misura solo la distorsione armonica quella del reflex risulta migliore alle frequenze basse (poi resta uguale).

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Re: Resistenze su crossover

#19 Messaggio da MarioBon »

Qui invece è evidenziata la differenza sulla risposta dovuta al portello chiuso e aperto. il woofer è da 8 pollici.
Immagine
La misura è stata fatta 2 volte a dodicevismo di ottava (rosso e nero) con il portella aperto e chiuso.
Lo spettro blu corrisponde alla risposta in rosso.
Il portello si fa sentire tra 300 e 700 Hz con una variazione di 4 dB (sia in esaltazione che attenuazione).
Per evitare questa interferenza si mette il condotto reflex dietro o sotto al diffusore.
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Re: Resistenze su crossover

#20 Messaggio da TeoMarini »

X Mario1 (Bon) e Mario2 (061) :)

Vi invio i dati misurati (dopo circa un’ora di funzionamento ad alto volume "condominiale" di musica hard-rock) sui miei array di tre Peerless P835017 in serie, ciascuno in cassa chiusa di 52 litri (lana di vetro: 100%):
Re 7,9 Ohm
Fs 41,72 Hz
Qtc 0,69
Qes 0,81
Qms 4,61
Le (1k) 2,67 mH
Onesto è colui che cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità.
Disonesto chi cambia la verità per accordarla al proprio pensiero.

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