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silvio.m ha scritto:siete tutti dei saggi professorini: naturalmente le menti "fragili e bisognose di conferme" sono sempre quelle degli altri,vero?

Il fatto che ci si confronti regolarmente su un certo numero di argomenti, dimostra che qui nessuno ha certezze granitiche o che non si ponga dei dubbi, ovviamente il riferimento (o i riferimenti) sono quelle persone che hanno maturato negli anni una dimostrata professionalità in materia, qui onestamente si va oltre, e la cosa mi potrebbe stare pure bene se alla fine non si rimanesse nel mero campo dell'aleatorio.
Qualche hanno fa in un noto forum uno degli admin si chiese come mai queste persone in grado di andare oltre le canoniche conoscenze non si prodigassero nello sviluppo di sistemi per viaggiare nello spazio-tempo o per curare i tumori o per trovare il cibo universale a costo zero per debellare definitivamente la fame nel mondo.
Ii saggi secondo te chi sono? Quelli che invece di proporre soluzioni congrue (e ce ne sono tutte quelle che si vuole) si ferma sul campo dell'eclatante ma al tempo stesso vago proponendo soluzioni diciamo "alternative"?

Forse sono più "professorini" quelli che propongono strampalate soluzioni senza dare uno straccio di spiegazione scientifica, anzi ammantando di esoterico mistero i loro prodotti.

silvio.m ha scritto:siete tutti dei saggi professorini: naturalmente le menti "fragili e bisognose di conferme" sono sempre quelle degli altri,vero?

Per come intrinsecamente vengono comprovate certe soluzioni, l'atteggiamento da professorini non starebbe dalle nostre parti.
Come si fa a decretare il funzionamento di un oggetto basandosi su un metodo di ascolto completamente senza alcun fondamento?
Facciamo finta che le misurazioni non esistano, quindi indirizziamo uno straccio di comprovazione con un panel di ascoltatori che, per necessità scientifica, si dovrebbe anche condurre in cieco.
Tutte le precedenti cianfrusaglie che spaziano tra il legnetto, lo spillone, il foglio di carta BIANCO nel condotto reflex, la telefonata con il cd quantico, il puntino bianco sul cd...ect...ect...ect......sono finiti nel dimenticatoio per un semplice fatto: non funzionano e se lo fanno, per un breve periodo affinché non passi la "sbronza".
Ora, a distanza di qualche anno saltano fuori altre trovate, e il paradosso è che gli stessi individui ci ricascano.
Attenzione! non sono contro le menti che percepiscono differenze, ma sono contro chi le spaccia per scienza inesplorata, e peggio ancora con chi si scaglia contro gli utenti che (magari unici ad aver ragione) non percepiscono variazioni.

silvio.m ha scritto:siete tutti dei saggi professorini: naturalmente le menti "fragili e bisognose di conferme" sono sempre quelle degli altri,vero?

Negli ultimi 2500 anni sono state fatte delle scoperte che sono state validate dalla sperimentazione.
E' stato inventato il motore a vapore, il motore a scoppio, i motore elettrico, la radio, la televisione, il laser...
Dietro a queste invenzioni ci sono altre scoperte che riguardano come funziono le cose in questa parte di Universo: la gravità, l'elettromagnetismo, ecc. .
Le conoscenze raggiunte in questi campi hanno prodotto tutta la tecnologia che ci circonda il che rafforza la convinzione che non siano cose capate per aria.
Se vengono fatte delle affermazioni che contrastano con quanto conosciuto si ha il dovere di essere diffidenti e anche di escluderne a priori il funzionamento.
Ma non tutti possono esser esperti di ingegneria, fisica, medicina, ecc. Quindi si cerca, nei limiti del possibile, di spiegare che certi fenomeni non possono aver luogo con lo scopo di impedire, a chi se ne vorrebbe approfittare, di approfittarne. Purtroppo esiste la suggestione.
Personalmente, se ho un problema di salute, preferisco rivolgermi ad un medico laureato e specializzato in Italia piuttosto che ad uno sciamano.
Poi ciascuno è libero di credere ciò che vuole e spendere i suoi soldi come preferisce.

MarioBon ha scritto:

silvio.m ha scritto:siete tutti dei saggi professorini: naturalmente le menti "fragili e bisognose di conferme" sono sempre quelle degli altri,vero?

Personalmente, se ho un problema di salute, preferisco rivolgermi ad un medico laureato e specializzato in Italia piuttosto che ad uno sciamano.
Poi ciascuno è libero di credere ciò che vuole e spendere i suoi soldi come preferisce.

esattamente! poichè NON si tratta di problemi di salute, definire "menti fragili" chi si diverte a suo modo con l'hi-fi è, a dir poco, antipatico.

Vabbè, se uno si vuole divertire perché lo prende come hobby per me va bene. Ma siamo ad uno stato puerile e risibile. Comunque la prossima volta che vai dal medico prova a dirgli: "Lo sa dottore, io mi curo col bicarbonato e funziona benissimo. Non ho mai preso malattie". Vediamo cosa ti risponde.

beh, qualche medicina la prendo qualche volta, ma pochi, per fortuna.
Il bicarbonato fa miracoli...

Bè, in effetti menti fragili è un po' forte, ammettiamolo.
Pur non frequentando più VHF per scelta, quella discussione non ho potuto fare a meno di seguirla perché la trovo talmente surreale da sconfinare spesso nel comico.
E' talmente surreale che vale la pena riassumere la situazione per non perdere di vista il punto: un gruppo di persone asserisce fermamente che applicando delle specie di striscioline sopra o nelle vicinanze di componenti direttamente o indirettamente facenti parte dell'impianto, sente differenze incredibili rispetto alla situazione precedente. Il tutto senza neppure uno schema preciso, si applica in qualche posto e si vede cosa succede, e senza che vi sia da parte di alcuno di loro neppure un barlume di curiosità sui fondamenti da cui scaturirebbe questo mirabile fenomeno. Ancor più mirabile perché le medesime striscioline, applicate secondo le medesime modalità, avrebbero effetti strabilianti anche nella fruizione del video. E tutto ciò sarebbe ancora poco se queste stesse persone non asserissero altrettanto fermamente che chi invece non sente un tubo ha sicuramente qualche problema da qualche parte.
Menti fragili, come dicevo, è un po' forte. Si accettano quindi suggerimenti alternativi per indicare chi ha siffatti comportamenti.

silvio.m ha scritto:! poichè NON si tratta di problemi di salute, definire "menti fragili" chi si diverte a suo modo con l'hi-fi è, a dir poco, antipatico.

Credo tu stia interpretando male il mio pensiero.
Le "menti fragili" non riguardano gli utenti che percepiscono differenze cambiando la posizione della banconota che tengono dentro il portafogli, fa parte, appunto, del gioco.
È mente fragile chi attribuisce a questo tipo di disciplina un potere che va troppo oltre quanto ci si dovrebbe aspettare.
Ti ricordo che si è arrivati a mettere in dubbio l'intera teoria dei segnali, l'elettroacustica, l'acustica ect.
In passato ho ricevuto ""sfide"" il cui scopo era quello di smontare tutte le teorie di cui sopra con l'inserimento di due pezzettini di legno messi sopra il diffusore.
È mente fragile chi crede di risolvere problemi di acustica con l'inserimento di queste cretinate, ma il bello e' che ne sono anche convinti!
Ora...percepire è lecito e condivisibile.
Creare una scienza attorno a questi accessori, per me, e riluttante.
P.s sempre che riescano a mettersi d'accordo con se stessi, visto che un giorno si dice che operano sul segnale delle elettroniche, e un giorno che il segnale non viene toccato e che riguarda soltanto la percezione.
Ad oggi, non è possibile udire senza alcuna variazione fisica (peraltro misurabile)
Di contro è possibile percepire qualsiasi cosa voglia lo stesso sistema di percezione.

Ligo ha scritto:Bè, in effetti menti fragili è un po' forte, ammettiamolo....

hai ragione. Bisogna trovare un nome che li identifichi senza essere offensivo.