Buonasera: dovrei sostituire i condensatori del preamplificatore che sono due da 15000mf 35v cosi mi ha detto un tecnico, a casa ne avrei due di nuovi di pallino da 22000mf 63v prima di comprarli chiedo se potrebbero andare bene anche questi anche se hanno il valore piu' alto.
grazie.
sostituzione condensatori
- massimo
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Re: sostituzione condensatori
Non hai detto dove siano posti, ma dato il valore elevato si capisce che dovrebbero essere quelli sull'alimentazione.
Normalmente incrementare le capacità di questi è migliorativo e la tensione più alta è una maggior garanzia.
Ma perché li devi cambiare?
Hanno perso capacità?
Normalmente incrementare le capacità di questi è migliorativo e la tensione più alta è una maggior garanzia.
Ma perché li devi cambiare?
Hanno perso capacità?
stefano
- massimo
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Re: sostituzione condensatori
Si a quanto pare hanno perso e uno presenta una leggera rigonfiatura .
Infatti mi sono scordato di dire che sono sull'alimentazione di un pre threshold fet/ten HL.
Infatti mi sono scordato di dire che sono sull'alimentazione di un pre threshold fet/ten HL.
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Re: sostituzione condensatori
Se i condensatori originali sono da 15000uF e bene rispettare questo valore perché, aumentandolo, aumenta anche la corrente impulsiva attraverso i diodi di rettificazione. Potresti trovarti con i condensatori più grossi e un ponte a diodi bruciato.
La tensione di lavoro più elevata è effettivamente un vantaggio.
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Re: sostituzione condensatori
Il tuo pre threshold ha un alimentatore separato e dovrebbe comunque avere una componentistica ben dimensionata (una foto del suo interno sarebbe utile). Comunque gli elettrolitici non sono tutti uguali ,ti consiglierei di sostituirli con specifici per uso audio (bassa ESL ed ESR) . Inoltre il valore capacitivo potrebbe essere anche leggermente più alto senza rischiare di compromettere la componentistica a monte (le tolleranze infatti possono arrivare a sfiorare anche il 50% del loro dato di targa specie in quelli commerciali di media qualità).
Saluti
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Re: sostituzione condensatori
Tutte le sostituzioni comportano dei cambiamenti, in meglio e in peggio.
Ha ragione Mario quando dice che nel transitorio di accensione il ponte di diodi viene stressato un pò di più aumentando le capacità di filtro.
Tuttavia, immediatamente dopo l'accensione la coppia di diodi del ponte chiamata in causa (lavorano alternativamente in coppia) si trova a dover caricare non solo i condensatori di alimentazione, ma anche la miriade di capacità distribuite su tutto il preamplificatore.
In pratica, all'istante zero, i diodi si trovano davanti un corto circuito e la corrente sui diodi è limitata solo dalla resistenza interna dei diodi stessi e dall'impedenza di uscita del secondario del trasformatore.
Questa condizione è normale e accettata dai diodi perché è un transitorio breve.
Nei datasheet dei diodi viene infatti specificata la corrente in regime continuo e quella massima tollerata in regime impulsivo.
Detto questo, aumentando la capacità da 15000 a 22000 uF certamente il regime impulsivo che stressa i diodi durerà un pò di più, come correttamente segnalava Mario.
C'è però da dire che una capacità un pò più alta riduce il ripple sull'alimentazione, che se pur in modo trascurabile è migliorativo.
Tutto questo senza stressare l'elettronica del pre, perché la massima tensione di picco (che viene raggiunta 100 volte al secondo) resta inalterata anche incrementando la capacità dei condensatori.
Personalmente, se dovessi sostituire i condensatori li metterei uguali, colui che progettò il pre lo fece molto bene e tutto quello che c'è è stato pensato per essere così.
Tuttavia se il proprietario ha già due condensatori nuovi da 22000 uF potrebbe risparmiarsi una spesa inutile.
Possibilmente metterei due condensatori con capacità non sensibilmente diverse (vedi tolleranza) altrimenti uno dei due rami dell'alimentazione duale avrebbe un ripple diverso dall'altro, cosa che non fa bene al rumore di fondo.
Oltre a creare un transitorio di accensione con tensione che sale in modo sbilanciato fra il ramo positivo e quello negativo (ma non te ne accorgi perché l'uscita di linea è temporizzata e disaccoppiata con relè).
Ha ragione Mario quando dice che nel transitorio di accensione il ponte di diodi viene stressato un pò di più aumentando le capacità di filtro.
Tuttavia, immediatamente dopo l'accensione la coppia di diodi del ponte chiamata in causa (lavorano alternativamente in coppia) si trova a dover caricare non solo i condensatori di alimentazione, ma anche la miriade di capacità distribuite su tutto il preamplificatore.
In pratica, all'istante zero, i diodi si trovano davanti un corto circuito e la corrente sui diodi è limitata solo dalla resistenza interna dei diodi stessi e dall'impedenza di uscita del secondario del trasformatore.
Questa condizione è normale e accettata dai diodi perché è un transitorio breve.
Nei datasheet dei diodi viene infatti specificata la corrente in regime continuo e quella massima tollerata in regime impulsivo.
Detto questo, aumentando la capacità da 15000 a 22000 uF certamente il regime impulsivo che stressa i diodi durerà un pò di più, come correttamente segnalava Mario.
C'è però da dire che una capacità un pò più alta riduce il ripple sull'alimentazione, che se pur in modo trascurabile è migliorativo.
Tutto questo senza stressare l'elettronica del pre, perché la massima tensione di picco (che viene raggiunta 100 volte al secondo) resta inalterata anche incrementando la capacità dei condensatori.
Personalmente, se dovessi sostituire i condensatori li metterei uguali, colui che progettò il pre lo fece molto bene e tutto quello che c'è è stato pensato per essere così.
Tuttavia se il proprietario ha già due condensatori nuovi da 22000 uF potrebbe risparmiarsi una spesa inutile.
Possibilmente metterei due condensatori con capacità non sensibilmente diverse (vedi tolleranza) altrimenti uno dei due rami dell'alimentazione duale avrebbe un ripple diverso dall'altro, cosa che non fa bene al rumore di fondo.
Oltre a creare un transitorio di accensione con tensione che sale in modo sbilanciato fra il ramo positivo e quello negativo (ma non te ne accorgi perché l'uscita di linea è temporizzata e disaccoppiata con relè).
Ultima modifica di kalos il 22/02/2021, 17:48, modificato 1 volta in totale.
stefano
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Re: sostituzione condensatori
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Re: sostituzione condensatori
La foto che ha messo mostra l'alimentatore quello piu piccolo il mo pre era gia fornito con il ,cosi chiamato, superalimentatore che al tempo era fornito anche separatamente alla folle cifra di 1.500,000 lire circa.
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Re: sostituzione condensatori
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Re: sostituzione condensatori
Nella figura che segue ho segnato in giallo il tempo durante il quale i diodi sono in conduzione e in rosso il picco di corrente che attraversa il diodo.kalos ha scritto: ↑22/02/2021, 16:05 ...
Tuttavia, immediatamente dopo l'accensione la coppia di diodi del ponte chiamata in causa (lavorano alternativamente in coppia) si trova a dover caricare non solo i condensatori di alimentazione, ma anche la miriade di capacità distribuite su tutto il preamplificatore.
....
Aumentando la capacità del condensatore il ripple si riduce perché il condensatore contiene una riserva maggiore di carica.
Quando si accende il dispositivo i condensatori sono scarichi e i diodi devono consentire il passaggio di una quantità di corrente tanto maggiore quanto è più grosso il condensatore.
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