-70dB -121dB...dubbi o altra pastrocchiata?

[TomCapraro]

Per chi volesse testare il proprio livello di guadagno, basta scaricare questo segnale e riprodurlo tramite l'impianto, mettendo il volume del pre e/o ampli al massimo.

Se riuscite a sentire il tono significa che lo stadio di guadagno ha sufficiente elevazione da discriminare il segnale a -115dB convertito in analogico, se invece non sentite nulla (o solo fruscio) significa che il segnale viene "affogato" nel rumore e/o non subisce sufficiente elevazione da potersi discriminare.

E' una prova interessante, e non si rischia assolutamente nulla poichè è talmente basso che riuscirete a sentirlo a stento.

--> https://we.tl/OvfCS0WXBo

[SM63]

Questa volta  conto arrivare fino in fondo .
FC Devi sapere ,la risoluzione non è come misurare un livello prodotto dagli scarichi dei bagni ,nel caso in cui questi dovessero risultare non proprio a norma .
Tom ,non ho molto tempo se potresti sintetizzare per me un file come quello usato dal mostro ,inizia con un livello a -70 scalato a passi da 3 dB per arrivare oltre -100 dB 
Tanto per la risoluzione dei Dac basta vedere un livello che affonda fino all'ultimo step prima del rumore .  
Adesso capisco perche' nei suoi sistemi ,a detta sua non si è colta la differenza tra un DCX interfacciato By FC con  un MSB .
Sara' merito dell'interfacciamento o un demerito dell'intero sistema dopo la sorgente ? 

[TomCapraro]

Questa volta  conto arrivare fino in fondo .
FC Devi sapere ,la risoluzione non è come misurare un livello prodotto dagli scarichi dei bagni ,nel caso in cui questi dovessero risultare non proprio a norma .
Tom ,non ho molto tempo se potresti sintetizzare per me un file come quello usato dal mostro ,inizia con un livello a -70 scalato a passi da 3 dB per arrivare oltre -100 dB 
Tanto per la risoluzione dei Dac basta vedere un livello che affonda fino all'ultimo step prima del rumore .  
Adesso capisco perche' nei suoi sistemi ,a detta sua non si è colta la differenza tra un DCX interfacciato By FC con  un MSB .
Sara' merito dell'interfacciamento o un demerito dell'intero sistema dopo la sorgente ? 

Il deficiente sta barando, e non lo ammettera' nemmeno sotto tortura.
calabrese è un essere, oltre che incompetente, falso, ma tanto falso.

Misura il rumore termico del finale, che fa -100dB, e disonestamente ti fa capire che il rumore della scheda focusrite, che fa -135dB, e più alto del Behringer..come se il Behringer non avesse transitato da quel finale.
Un deficiente e cafone come lui ci cascherebbe, non riuscire a capire che il rumore mascherante risulta essere quello del finale.

Non sa misurare.
Non sa interpretare le misure.
Rigira le frittate.
E adesso scopriamo anche che è falso.

[TomCapraro]

ECCO LA PROVA CHE INCHIODA IL NOSTRO RACCONTA-BALLE

Vuole farci credere che il rumore (noise floor) della scheda Focusrite Scarlett 2i2 risulta piu alto di quello del finale, finale che era stato collegato sia alla scheda che al dcx2496, quindi avrebbe "mascherato" entrambi i DUT con un livello di rumore omogeneo in ampiezza.

Ci vuole veramente una faccia tosta.

Qui c'è il REALE noise floor di questa scheda (chiunque può cercarlo in rete) e una linea bianca (disegnino per calabrese) che indica il livello di rumore mascherante del finale GM-400.

calabrese, potrà prendere in giro un ignaro lettore, non me.

[TomCapraro]

Replicato chirurgicamente il "test" di calabrese.

Una scaletta di toni burst a 400hz da -70dBfs a -121dBfs.

Il dac stavolta è uno Young M2tech (vecchio modello) con tensione di uscita max Rms pari a 2,65, quindi 0,2 Volt in più rispetto la scheda Focusrite scarlett 2i2 (esce a 2,45 Volt max Rms).
La differenza in dB tra i due apparecchi è quindi di 0,68 in più per lo Young.

Ecco, il tono piu basso (a -121dB 0dBfs) viene discriminato dal rumore termico dell'amplificatore, amplificatore che è stato messo al massimo volume.

Qui vediamo il noise dell'amplificatore con il DAC collegato e il player messo in pausa.
Ha un livello di noise floor parecchio simile al GM-400.



e qui la registrazione dei burst ai morsetti dell'amplificatore.
Importante: osservare l'ottavo tono partendo da SX verso DX, ha ampiezza pari a -97dBfs e si stacca in modo evidentissimo, mentre nel grafico (falsificato) di calabrese la Focusrite, addirittura, a -97dBfs si perde nel rumore. (è calabrese che la fa perdere)



Anche qui si conferma che:

calabrese non sa misurare.
calabrese non sa interpretare i grafici. (nemmeno quelli che produce lui stesso)
calabrese rigira le frittate.
calabrese è falso e inaffidabile.

p.d i dac "PRO" a cui allude calabrese, anche con livello uscita altissimo, con la -vera-risoluzione non c'entra una beata fava. (l'anello "debole" in questo caso è il GM-400, come del resto l'ampli di cui sopra, che producono rumore più elevato rispetto a qualsiasi DAC a a stadio solido.)

[TomCapraro]

Di nuovo ?

Ma non ti accorgi che l'unica mezza misura attendibile che hai fatto è quella con la banda lineare a -100 ?
Prova ad alzare il livello del gain dell'amplificatore e vedrai "sorprendentemente" affiorare i burst dal rumore, appunto...a -100 (non metto nemmeno il "dB" poichè potrebbe essere anche un valore relativo non perfettamente calibrato)

Ma stai scherzando veramente a camuffare un tuo dato errato che vede un burst a -97dBfs scomparire nel rumore quando amplificato con più di 31.6dB gain potenziali ?

Ti sai fare 4 conti ? a -97dBfs quella scheda esce con 0,035mV, il finale guadagna circa 31,6dB quindi dovresti ottenere (circa) al massimo del volume una tensione di 1,3mV
Uno strumento di misura SERIO discrimina tensioni pari a 0,7µV, quindi perfettamente rilevabile in banda stretta.

La mia strumentazione lo fa...discrimina tensioni pari a 0,7µV, se tu poi hai dubbi a me interessa poco, il problema principale è che operi in modo strampalato e non ne capisci una beata minkia! chi sa interpretare i dati e sa misurare se ne accorgerà, ed io starò qui anche per 10 anni per vedere dove andrai a parare per difendere il tuo indifendibile.

Hai "misurato" il rumore del finale, PUNTO...non la "vera risoluzione dei dac".
E poi ricordati che le misure vanno effettuate nude e crude, senza filtraggi ed escamotage per ridurre il rumore, io la -vera- risoluzione dei dac la misuro in questo modo...nelle reali condizioni effettive, non condizioni apparent e/o virtuali.

Vai a vedere il campo di accettazione in tensione del tuo fonometro e pubblicalo.

[TomCapraro]

...calabrese, ma cosa posti ???

Per questo non riesci a capire Mario Bon, semplicemente perchè vai a copiare raffazzonando senza capirne il significato.




La formula per calcolare il piano teorico del rumore di quantizzazione in relazione ai punti della FFT ?

L'ho postata tante di quelle volte...

Te lo faccio subito il conto: 10Log(65536/2) = 45,15 da sottrarre ai 100db sul piano del rumore, vuole dire che -100dB rappresentati su FFT a 65536 punti SE proiettati sulla forma d'onda ottieni un ampiezza pari a -55dB

Adesso, con la stessa formula, mi calcoli il piano teorico del rumore di quantizzazione FFT rilevato nel grafico della Focusrite scarlett 2i2 ? (giacchè ci sei calcola anche quello del DCX2496)

E poi, spieghi a tutti quanti noi DOVE hai nascosto il rumore relativo al finale GM-400 nel grafico del DCX2496 ? o pensi che siamo cosi ingenui da non capire che NON è più presente ?

Perchè non effettui una misura SERIA sul piano del rumore del dcx2496, della Focusrite e del finale con la manopola a tavoletta ?

Non lo farai mai, perchè ti crollerebbe il mondo addosso e scopriresti la tua ignoranza, incompetenza e scarsa capacità di interpretare i grafici (oltre a non saper misurare bene)

[TomCapraro]

Anche qui, come nel 3D sulla NTD, poniamo una domanda semplice e precisa a calabrese:

visto che hai dichiarato che la linea in verde appartiene al rumore delle elettroniche e che il burst a -97dBfs (l'ottavo partendo da SX verso DX) finisce la sua "corsa" nel rumore...a quale elettronica si riferisce questo rumore?

p.s posta anche il valore del rumore interno dichiarato dal fonometro.

[TomCapraro]

Siamo vicinissimi all'obiettivo finale.

Devi rispondere in modo preciso perchè i valori in gioco contano.

Le domande (alle quali mancano due risposte) sono queste:

1) visto che hai virgolettato 102dB"A" (valore pesato) con l'applicazione di un filtro passa-alto e passa-basso, a quanti dB lineari corrisponde il valore se successivamente proiettato su FFT 65K ? (che a 65k "si sposti in basso" lo sanno anche i gatti)
Ricordati che la famosa "linea bianca" che ho tracciato a -100dB è il risultato finale di calcoli ben precisi, e che poi ci serviranno nella fase conclusiva, quindi NON interpretarlo come valore di FFT 65k, bensi come ampiezza del rumore filtrato e pesato "A". L'ho inserito nel grafico della scarlett Focusrite al quale aggiungeremo ulteriori passi in base alle tue risposte. (memorizza anche bene l'esempio che ti ho fatto sul grafico del rumore su FFT a -100dB relativi all'amplificatore usato con volume posizionato al massimo)
Con la stessa formula puoi risalire (se ci riesci) dal rumore su FFT calcolando anche la pesatura "A".
Comunque la domanda è ben chiara. (scritto in grande e in grassetto)

2) che valore di rumore interno produce il tuo fonometro ?



3) a quale elettronica corrisponde la linea di rumore di cui parli ?



Sono 3 (tre) domande.

[TomCapraro]

calabrese si è ritirato, anche se sbraita.
Avrà capito (ed è un eccezione x lui capire) che la mia "cottura a fuoco lento" lo avrebbe bruciato. (avevo preparato tutto per il botto finale...ma purtroppo è scappata la preda)

Bene, l'esperimento continua in altri 3D, ho mandato il materiale ad altri utenti (sm63) per colmare alcune nostre personali curiosità.
Credo che sm63 voglia approfondire il discorso relativo alla SUA configurazione, e a me fa piacere.
In quel 3D che apriremo (non qui, perchè questa è una sorta di sezione in cui si parla di rifiuti organici) metteremo a disposizione la serie di Burst in modo che tutti possano provare e testare il rapporto di guadagno del proprio stadio di pre/amplificazione. La risoluzione dei DAC è ben altra cosa.