Il tempo è signore (HornResp sbaglia)

...per non dimenticare i problemi lessicali di Calabrese che ha tradotto "sensibilità" con "efficienza" (e non solo...)
https://audioitalia.mondoforum.com/view ... =27&t=1450.
Regole del forum
"Dove sussistono problemi lessicali non è possibile formulare ragionamenti logici" (P.A.M. Kistanami). Niente insulti e parolacce. A quelle ci pensa già il Sig. Fabrizio Calabrese.
Rispondi
Messaggio
Autore
Avatar utente
Tiromancino
Messaggi: 67
Iscritto il: 27/09/2017, 17:17
Il mio Impianto: Shure M95HE + Sme3009 S2 Improved detac.+ Era MK6 , Yamaha cx-1 , Yamaha mx-1000, Kef 105/3 + Kube200 . Pioneer BDP170K . Behringer DCX-2496. Phonic max2500. Collezione di circa 50 pezzi Vintage.
Laboratorio: Hp 1740a, Hp3478a, Wavetek 145, Philips pm5110,pm5712,pm6302, ShibaSoku 860A, Leader LFM39A, Leader LTC905, Rigol Ds1054Z, Uni-T UT71D, MiniPro TL866CS
Aneng 8008 e oltre 20 pezzi vintage da laboratorio (tester Ice, Cassinelli, Gavazzi, Philips ecc)

Il tempo è signore (HornResp sbaglia)

#1 Messaggio da Tiromancino »

http://www.hifi-forumlibero.it/phpBB3/v ... 48#p134023

sia pure in ritardo il tempo ha avuto il suo effetto.
Avatar utente
MarioBon
Amministratore del forum
Messaggi: 9120
Iscritto il: 24/11/2016, 13:13
Il mio Impianto: molto variabile: Amplificatore Audio Analog, Diffusori autocostruiti, lettore CD autocostruito.
Località: Venezia
Contatta:

Re: il tempo è signore

#2 Messaggio da MarioBon »

Riporto, per chiarezza, un paio di post dal forum di Fabrizio Calabrese:
Immagine
Immagine
A quanto si legge, sembra che Fabrizio Calabrese accetti l'idea che il rendimento di un altoparlante non aumenta all'aumentare del fattore di direttività. Restano comunque i problemi lessicali: tre pareti piane confluenti non formano un cono.
Il cono è un solido di rotazione (o ancora più in generale una sperficie rigata):
Immagine
La figura che segue mostra l'angolo formato dalla confluenza di due pareti piane (che tecnicamente si chiama angolo diedro):
Immagine
In un parellelepipedo ogni angolo forma una "tromba piana" (6 pareti => 8 angoli).
L'impedenza di radiazione delle trombe piane si calcola facilmete, quella della tromba conica è nota. E' nota anche l'impedenza di radiazione di una sfera pulsante in prossimità di tre pareti.
Mario Bon http://www.mariobon.com
"Con delizia banchettiamo con coloro che volevano assoggettarci" (Adams Family)
Avatar utente
MarioBon
Amministratore del forum
Messaggi: 9120
Iscritto il: 24/11/2016, 13:13
Il mio Impianto: molto variabile: Amplificatore Audio Analog, Diffusori autocostruiti, lettore CD autocostruito.
Località: Venezia
Contatta:

Re: il tempo è signore

#3 Messaggio da MarioBon »

Visto che ci siamo andiamo un attimo avanti conil discorso del fattore di direttività. Tre pareti mutuamente perpendicolari formano una "tromba piana" con fattore di direttività pari a 8 (+9 dB).
Per semplificare diciamo che una sorgente in angolo assume un fattore di direttività pari a 8.
Ne segue che, se la sorgente è omnidirezionale, l'SPL aumenta di 9 dB.
Ma cosa succede se la sogente non è omnidirezionale? per esempio quanto aumenta l'SPL se il fattore di direttività (Q) della sorgente vale 2?
Basta calcolare l'SPL come se la sorgente fosse omnidirezionale e quindi applicare il Q=8. In poche parole:
SPL = SPL0-10log(2)+10log(8)= SPL0+10log(8/2)= SPL0+10log(4)== SPL0+ 6 dB
in sostanza l'SPL aumenta di 6 dB anzichè 9.
Questo tipo di calcolo è consentito dalla definizione di fattore di direttività.
E se il fattore di direttività della sorgente valesse più di 8? (per esempio una tromba con dispersione 80°x60° o una tromba conica con apertura inferiore a 80°) in tal caso l'SPL non aumenta perchè la radiazione (idealmente) non "vede" le pareti (non si riflette sulle pareti: è come se le pareti non ci fossero). In realtà, se ci sono di lobi laterali, l'SPL un po aumenta (ma poco).

Quindi se si pone un woofer in angolo si ottiene un aumento dell'SPL (che tende a ridursi all'aumentare della frequenza) mentre una tromba 80°x60°, anche se posta in angolo, continuerà a produrre in asse lo stesso SPL (si veda il Klipschorn).
Mario Bon http://www.mariobon.com
"Con delizia banchettiamo con coloro che volevano assoggettarci" (Adams Family)
Avatar utente
Tiromancino
Messaggi: 67
Iscritto il: 27/09/2017, 17:17
Il mio Impianto: Shure M95HE + Sme3009 S2 Improved detac.+ Era MK6 , Yamaha cx-1 , Yamaha mx-1000, Kef 105/3 + Kube200 . Pioneer BDP170K . Behringer DCX-2496. Phonic max2500. Collezione di circa 50 pezzi Vintage.
Laboratorio: Hp 1740a, Hp3478a, Wavetek 145, Philips pm5110,pm5712,pm6302, ShibaSoku 860A, Leader LFM39A, Leader LTC905, Rigol Ds1054Z, Uni-T UT71D, MiniPro TL866CS
Aneng 8008 e oltre 20 pezzi vintage da laboratorio (tester Ice, Cassinelli, Gavazzi, Philips ecc)

Re: il tempo è signore

#4 Messaggio da Tiromancino »

"dinanzi a cui tu ti sei prostrato" .

E' esattamente il contrario. Come al solito ti si devono spiegare per benino tutte le cose anche le più elementari .

Vedi , caro noto fonico, riconoscere il titolo accademico di qualcuno non è atto di servilismo ( o quello che tu, più aduso all'opra, preferisci definire).
E' comune vivere civile.
Al pari , nessuno si sentirebbe svilito nel riconoscere il dovuto titolo ad un medico,
come a qualunque altro laureato .

Quindi, ripeto :
Bon è un fisico;
tu un fonico.

Restare sul tuo forum, invece, caro noto fonico, sarebbe stato svilente per un uomo della mia caratura.
E sarebbe stato atto di estremo servilismo permanere dopo aver svelato il tuo gioco strumentale.

In ultimo , progettare una tromba, non è l'ordalia suprema.
E' semplice opera di progettazione pari a qualunque altro progetto.

Il progettista , da professionista reale, affronta col mesedimo rigore ogni tipo di progetto, senza tema di svilire la sua professionalità pure se si trattasse di progettare un altoparlante per radiosveglia.

Quanto alle trombe, non mi risulta che prima di te non esistessero.
Il colonnello ne ha dato esempi validi fin dal primo dopoguerra.

Se l'esempio fosse troppo aulico, ricordati allora della tua infanzia a Bracciano , di quando la vendita ambulante si basava sulle ... trombe, che si trattasse di bagnarole di plastica o di varrichina sfusa.

E qualcosa mi dice che anche dopo di te le trombe si continueranno a progettare, copiare o realizzare ex-novo, come qualunque altra cosa.

Proprio per questo nessuno dovrebbe sentirsi al centro del mondo, tanto meno se è un semplice fonico, ancorchè si ritenga noto.
Ultima modifica di Tiromancino il 01/07/2018, 23:08, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
MarioBon
Amministratore del forum
Messaggi: 9120
Iscritto il: 24/11/2016, 13:13
Il mio Impianto: molto variabile: Amplificatore Audio Analog, Diffusori autocostruiti, lettore CD autocostruito.
Località: Venezia
Contatta:

Re: il tempo è signore

#5 Messaggio da MarioBon »

questo è il post cui si riferisce Tiromancino:
Immagine
Visto che nel forum di Fabrizio Calabrese si sono accorti di un sacco di cose si saranno anche accorti della relazione che lega l'impedenza di radiazione al fattore di direttività che risultano essere le due faccie della stessa medaglia. Ne traggano le conclusioni.
Se fosse sfuggito, consiglio di leggere qui.
viewtopic.php?f=27&t=1336
Serve solo un po' di matematica e le solite definizioni.
Comunque, prima di prendere lezioni da Calabrese, attendo che impari a distinguere una superficie piana da una superficie curva (che nel progetto di trombe non è una cosa di poco conto).
Poi un appunto: se HornResp, in una occasione (abbastanza semplice) sbaglia, non potrebbe sbagliare anche altro?
Immagine
Mario Bon http://www.mariobon.com
"Con delizia banchettiamo con coloro che volevano assoggettarci" (Adams Family)
Rispondi

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 11 ospiti