Isolamento-Assorbimento Made in Italy

ho questo problema...questa è la soluzione
DRC, equalizzazione attiva e passiva
Messaggio
Autore
ing.daniele
Messaggi: 530
Iscritto il: 04/02/2022, 13:19
Il mio Impianto: PRIMARIO:
Sorgente: UNISON CD DUE
Ampli: Unison UNICO 90
Diffusori: SF SONETTO VIII
Cavi potenza : VDH 352 (stagnati)
Località: Roma

Isolamento-Assorbimento Made in Italy

#1 Messaggio da ing.daniele »

:D Salve a tutti,

Conoscete aziende italiane che producono pannelli isolanti-fonoassorbenti, tipo bass-trap ed affini, non necessariamente in schiuma, comunque sia l’importante è che sia manifattura italiana .

Grazie in anticipo a chi si pronuncerà.

Buona giornata
Avatar utente
Palfe
Messaggi: 188
Iscritto il: 24/12/2016, 11:40

Re: Isolamento-Assorbimento Made in Italy

#2 Messaggio da Palfe »

Puoi dare un'occhiata qui:
https://www.oudimmoacousticdesign.com
Avatar utente
MarioBon
Amministratore del forum
Messaggi: 9120
Iscritto il: 24/11/2016, 13:13
Il mio Impianto: molto variabile: Amplificatore Audio Analog, Diffusori autocostruiti, lettore CD autocostruito.
Località: Venezia
Contatta:

Re: Isolamento-Assorbimento Made in Italy

#3 Messaggio da MarioBon »

Pannelli in poliuretano espanso di varie forme e misure a prezzi umani:
https://zstyle.it/it/29-pannelli-fonoassorbenti

una volta avevano anche le "poltrone di Fracchia" ottime per controllare le basse frequenza. In pratica dei sacchi riempiti di poliuretano fratturato.

Queste sono riempite di polistirolo (meno efficace ma sempre buono)
https://www.amazon.it/dp/B00CMS1NKE?tag ... t_title%25

per questa si può scegliere il riempimento
https://www.poltronasacco.it/la-poltrona-di-fantozzi/
https://www.poltronasacco.it/come-riemp ... ona-sacco/
Mario Bon http://www.mariobon.com
"Con delizia banchettiamo con coloro che volevano assoggettarci" (Adams Family)
ing.daniele
Messaggi: 530
Iscritto il: 04/02/2022, 13:19
Il mio Impianto: PRIMARIO:
Sorgente: UNISON CD DUE
Ampli: Unison UNICO 90
Diffusori: SF SONETTO VIII
Cavi potenza : VDH 352 (stagnati)
Località: Roma

Re: Isolamento-Assorbimento Made in Italy

#4 Messaggio da ing.daniele »

Buongiorno,

Esiste una comparazione tra i diversi tipi di materiale fonoassorbente e il loro effetto che producono sulle frequenze?
Ad esempio credo che il poliuretano (pannelli piramidali) e la lana di roccia (interno dei pannelli in legno), avendo delle densità diverse, avranno un diverso comportamento anche per la riduzione del riverbero.

Supponendo di avere lo stesso materiale, Poliuretano, e due pannelli, uno con superficie liscia ed uno piramidale, la geometria dello stesso è determinante su quale aspetto dell’assorbimento ?

D.P.
Avatar utente
MarioBon
Amministratore del forum
Messaggi: 9120
Iscritto il: 24/11/2016, 13:13
Il mio Impianto: molto variabile: Amplificatore Audio Analog, Diffusori autocostruiti, lettore CD autocostruito.
Località: Venezia
Contatta:

Re: Isolamento-Assorbimento Made in Italy

#5 Messaggio da MarioBon »

Prima leggi qui:
https://www.musicaespazi.it/materiali/G ... izione.pdf
poi cerca in rete le caratteristiche di fonoassorbimento dei pannelli come questo:
Immagine
Assorbire più di 0.8 a 250 Hz non è da tutti.
I pannelli con profilo piramidale hanno una superficie esposta maggiore quindi il fonoassorbimento è maggiore di una lastra. In più, causa la forma, diffondono il suono (che è sempre utile)
Mario Bon http://www.mariobon.com
"Con delizia banchettiamo con coloro che volevano assoggettarci" (Adams Family)
ing.daniele
Messaggi: 530
Iscritto il: 04/02/2022, 13:19
Il mio Impianto: PRIMARIO:
Sorgente: UNISON CD DUE
Ampli: Unison UNICO 90
Diffusori: SF SONETTO VIII
Cavi potenza : VDH 352 (stagnati)
Località: Roma

Re: Isolamento-Assorbimento Made in Italy

#6 Messaggio da ing.daniele »

MarioBon ha scritto: 25/02/2022, 15:14 Prima leggi qui:
https://www.musicaespazi.it/materiali/G ... izione.pdf
poi cerca in rete le caratteristiche di fonoassorbimento dei pannelli come questo:
Immagine
Assorbire più di 0.8 a 250 Hz non è da tutti.
I pannelli con profilo piramidale hanno una superficie esposta maggiore quindi il fonoassorbimento è maggiore di una lastra. In più, causa la forma, diffondono il suono (che è sempre utile)

Caro Dott. Bon
riesce a stupirmi ogni giorno sempre di più.

È davvero un peccato che le università italiane non possano usufruire del suo intelletto .

D.P.
ing.daniele
Messaggi: 530
Iscritto il: 04/02/2022, 13:19
Il mio Impianto: PRIMARIO:
Sorgente: UNISON CD DUE
Ampli: Unison UNICO 90
Diffusori: SF SONETTO VIII
Cavi potenza : VDH 352 (stagnati)
Località: Roma

Re: Isolamento-Assorbimento Made in Italy

#7 Messaggio da ing.daniele »

MarioBon ha scritto: 25/02/2022, 15:14 Assorbire più di 0.8 a 250 Hz non è da tutti.
non è facile trovare aziende che mettano a disposizione tale scheda tecnica....oserei dire, ARDUA impresa.

ma lo 0,8 può considerarsi "uguale" per tipologia di materiale?
ad esempio se 5 aziende producono lo stesso pannello ,della stessa forma, e con lo stesso materiale, uguale a quello della mappy è possibile prendere come buono tale valore anche per glia altri produttori? o è qualcosa di intrinseco legato alla produzione Mappy ??
Avatar utente
MarioBon
Amministratore del forum
Messaggi: 9120
Iscritto il: 24/11/2016, 13:13
Il mio Impianto: molto variabile: Amplificatore Audio Analog, Diffusori autocostruiti, lettore CD autocostruito.
Località: Venezia
Contatta:

Re: Isolamento-Assorbimento Made in Italy

#8 Messaggio da MarioBon »

nel piramidale le caratteristiche di fonoassorbimento dipendono dalle dimensioni della piramide (base e altezza) e dallo spessore dello strato sottostante. I pannelli di poliestere espanso (o poliuretano espanso) hanno lo strato sotto alla piramide di 3 cm e la piramide alta 7 cm con basa 7x7 cm. hanno un coef. paro a 0.5 a 250 Hz per densità di 30 kg/m3

Il Mappysol è migliore (0.8 a 250 Hz) ma la base delle piramidi è 12.5x12.5 è forse il materiale e/o la densità sono diverse.
A parità di dimensioni, materiale e densità le prestazioni sono le stesse.


vedi anche https://ediltermika.biz/prodotto/isotek-stop
https://www.fortlan-dibi.it/media/fortl ... ammina.pdf
https://www.ndaitalia.it/images/prodott ... ekSlik.pdf

Negli anni passati le schede tecniche con i valori di fonoassorbimento dei pannelli (per es. della Mappy) si trovavano in rete.
Oggi è più difficile trovarli. In generale un certo tipo di informazioni di base non sono più accessibili.
Mario Bon http://www.mariobon.com
"Con delizia banchettiamo con coloro che volevano assoggettarci" (Adams Family)
ing.daniele
Messaggi: 530
Iscritto il: 04/02/2022, 13:19
Il mio Impianto: PRIMARIO:
Sorgente: UNISON CD DUE
Ampli: Unison UNICO 90
Diffusori: SF SONETTO VIII
Cavi potenza : VDH 352 (stagnati)
Località: Roma

Re: Isolamento-Assorbimento Made in Italy

#9 Messaggio da ing.daniele »

Palfe ha scritto: 10/02/2022, 21:07 Puoi dare un'occhiata qui:
https://www.oudimmoacousticdesign.com
Credo che il costo maggiore rispetto ad altre soluzioni credo sia attribuibile al fatto, che hanno interpellato l’Università di Ferrara per i test sui prodotti.

Gli italiani sanno fare le cose senza ombra di dubbio.
MarioBon ha scritto: 25/02/2022, 15:14 Assorbire più di 0.8 a 250 Hz non è da tutti.
Credo che l’azienda sopracitata di avvicini allo 0,8 su 250 hz.
Potrebbe avere prodotti interessanti qualora si dovesse fare in conti con il WAF, e con l impianto posizionato in soggiorno.
L’idea di avere un quadro che replica il Giudizio Universale in soggiorno, non mi dispiace affatto, in più mi aiuterebbe con il fastidioso riverbero.

Credo che la Tabella 3 e Tabella4 di questo file indichino coefficienti gustosi:

https://www.oudimmoacousticdesign.com/w ... LANARE.pdf


D.P.
Avatar utente
MarioBon
Amministratore del forum
Messaggi: 9120
Iscritto il: 24/11/2016, 13:13
Il mio Impianto: molto variabile: Amplificatore Audio Analog, Diffusori autocostruiti, lettore CD autocostruito.
Località: Venezia
Contatta:

Re: Isolamento-Assorbimento Made in Italy

#10 Messaggio da MarioBon »

A proposito di queste misure vorrei far notare che il coefficiente di assorbimento alfa, a certe frequenze, è maggiore di uno.
Come si sa questo non è un risultato fisicamente accettabile ma viene ottenuto quando i pannelli sono sagomati (per esempio piramidali) in modo che la superficie esposta risulta maggiore della superficie coperta. Questa considerazione consente di accettare anche valori di alfa maggiori di uno.
Il coefficiente pari a 1.13 significa che un metro quadro di materiale assorbe come se fosse più di un metro quadro.
In questo caso il pannello in prova non è sagomato e la superficie esposta è uguale alla superficie coperta quindi ci si aspetterebbe un alfa massimo pari a uno.

Il coefficiente maggiore di uno significa che il tempo di riverberazione con il provino nella camera è minore del tempo atteso.
L'espressione utilizzata per il calcolo vale per ambienti sabiniani (assorbimento uniformemente distribuito e campo perfettamente diffuso).
Ora quando la camera è vuota è sabiniana ma quando si inserisce il provino non lo è più perché il pavimento è molto più assorbente delle altre pareti (il campo non è perfettamente diffuso). Tra l'altro l'espressione di Sabine vale per alfa moderati (0.2 o 0.3).
Questo produce delle discrepanze nel calcolo del coefficiente di fono assorbimento alfa.

L'altra considerazione da fare è che, benché sia alfa=1.13 a 630 Hz, se tutte le pareti fossero uniformemente coperte con l'assorbente alfa sarebbe pari a 1 (non è possibile assorbire più energia di quella che c'è).
In questo caso la relazione di Sabine non sarebbe comunque applicabile (alfa troppo alto)

Altra notazione riguarda la posizione delle sorgenti troppo vicine alle pareti.
In sostanza il coefficiente alfa potrebbe essere un po' sovrastimato ma resta comunque molto alto.
Mario Bon http://www.mariobon.com
"Con delizia banchettiamo con coloro che volevano assoggettarci" (Adams Family)
Rispondi

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 21 ospiti