Riverbero aumenta al salire della frequenza

ho questo problema...questa è la soluzione
DRC, equalizzazione attiva e passiva
Messaggio
Autore
Avatar utente
Paolo Boccardi
Messaggi: 461
Iscritto il: 24/02/2017, 16:49
Il mio Impianto: Diffusori: Pylon Diamond Monitor
Amplificatore integrato: Kinki studio EX-M1
Dac: Denafrips Pontus
Sorgente: Pc Server + Streaminator ( NAA autocostruito)
Player: Roon + Hqplayer (Server) + Gentooplayer (Streamer)

Riverbero aumenta al salire della frequenza

#1 Messaggio da Paolo Boccardi »

Apro un thread a parte perchè vorrei capire ed indagare da cosa può essere dovuto il fatto che a casa mia il riverbero sale al salire della frequenza: premetto che ho cercato di inserire i pannelli fonoassorbenti nei punti di prima riflessione laterale e frontale, ma non migliora di molto. A titolo esplicativo posto una misura di prova.

Immagine

A parte convivere con questo su cosa posso indagare?

allego fotina della sala giusto per spiegare che si tratta di un salotto con tante cose. Alle mie spalle ci sono 3 metri con tavolo e parete attrezzata con cucina.

Immagine
Immagine
Immagine
Immagine
Immagine


Grazie per quanti suggerimenti possano emergere.
Avatar utente
TomCapraro
Amministratore del forum
Messaggi: 7923
Iscritto il: 25/11/2016, 12:37
Località: Agrigento

Re: Riverbero aumenta al salire della frequenza

#2 Messaggio da TomCapraro »

Piazza il microfono in 4 diversi punti e rileva la "RT60"

1) un metro avanti il punto ascolto.
2) un metro dietro il punto ascolto.
3) un metro a sx dal punto ascolto.
4) un metro a dx dal punto ascolto.

Posta tutti e 4 i risultati.
saluti, Tom
Avatar utente
MarioBon
Amministratore del forum
Messaggi: 9152
Iscritto il: 24/11/2016, 13:13
Il mio Impianto: molto variabile: Amplificatore Audio Analog, Diffusori autocostruiti, lettore CD autocostruito.
Località: Venezia
Contatta:

Re: Riverbero aumenta al salire della frequenza

#3 Messaggio da MarioBon »

Stiamo facendo misure in un ambiente "piccolo" dove la sorgente ed il microfono sono vicini ed il microfono è vicino alle pareti. A bassa frequenza sono presenti i modi normali che impediscono anche solo di parlare di T60.
Il T60 è il tempo che impiega il campo riverberato per estinguersi quindi il microfono dovrebbe stare in una zona dove il campo riflesso è prevalente (lontano daila sorgente). In più la sorgente dovrebbe essere omnidirezionale e con risposta piatta ed il decadimento della risposta impulsiva (della sorgente) dovrebbe essere molto inferiore al T60 da miurare.

Quasi tutte queste condizioni sono disattese e la misura non può essere conforme alle attese.

In generale il T60 diminuisce con la frequenza perchè il coefficiente di fonoassorbimento delle superfici aumenta con la frequenza. Di solito, infatti, si misura il T60 fino a 4000 Hz.
Mario Bon http://www.mariobon.com
"Con delizia banchettiamo con coloro che volevano assoggettarci" (Adams Family)
Avatar utente
Paolo Boccardi
Messaggi: 461
Iscritto il: 24/02/2017, 16:49
Il mio Impianto: Diffusori: Pylon Diamond Monitor
Amplificatore integrato: Kinki studio EX-M1
Dac: Denafrips Pontus
Sorgente: Pc Server + Streaminator ( NAA autocostruito)
Player: Roon + Hqplayer (Server) + Gentooplayer (Streamer)

Re: Riverbero aumenta al salire della frequenza

#4 Messaggio da Paolo Boccardi »

TomCapraro ha scritto:Piazza il microfono in 4 diversi punti e rileva la "RT60"

1) un metro avanti il punto ascolto.
2) un metro dietro il punto ascolto.
3) un metro a sx dal punto ascolto.
4) un metro a dx dal punto ascolto.

Posta tutti e 4 i risultati.
Ok grazie, al più presto posto.
Avatar utente
Paolo Boccardi
Messaggi: 461
Iscritto il: 24/02/2017, 16:49
Il mio Impianto: Diffusori: Pylon Diamond Monitor
Amplificatore integrato: Kinki studio EX-M1
Dac: Denafrips Pontus
Sorgente: Pc Server + Streaminator ( NAA autocostruito)
Player: Roon + Hqplayer (Server) + Gentooplayer (Streamer)

Re: Riverbero aumenta al salire della frequenza

#5 Messaggio da Paolo Boccardi »

MarioBon ha scritto:Stiamo facendo misure in un ambiente "piccolo" dove la sorgente ed il microfono sono vicini ed il microfono è vicino alle pareti. A bassa frequenza sono presenti i modi normali che impediscono anche solo di parlare di T60.
Il T60 è il tempo che impiega il campo riverberato per estinguersi quindi il microfono dovrebbe stare in una zona dove il campo riflesso è prevalente (lontano daila sorgente). In più la sorgente dovrebbe essere omnidirezionale e con risposta piatta ed il decadimento della risposta impulsiva (della sorgente) dovrebbe essere molto inferiore al T60 da miurare.

Quasi tutte queste condizioni sono disattese e la misura non può essere conforme alle attese.

In generale il T60 diminuisce con la frequenza perchè il coefficiente di fonoassorbimento delle superfici aumenta con la frequenza. Di solito, infatti, si misura il T60 fino a 4000 Hz.
Nel senso quindi che qualsiasi misura possa effettuare non sarà affatto il T60. Quello che misuro quindi cosa è?
Avatar utente
Zapuan
Messaggi: 343
Iscritto il: 26/11/2016, 14:30

Re: Riverbero aumenta al salire della frequenza

#6 Messaggio da Zapuan »

Prova col T30 o T20 che è più adatto a stanze domestiche
Hakuna matata a tutti
Avatar utente
Paolo Boccardi
Messaggi: 461
Iscritto il: 24/02/2017, 16:49
Il mio Impianto: Diffusori: Pylon Diamond Monitor
Amplificatore integrato: Kinki studio EX-M1
Dac: Denafrips Pontus
Sorgente: Pc Server + Streaminator ( NAA autocostruito)
Player: Roon + Hqplayer (Server) + Gentooplayer (Streamer)

Re: Riverbero aumenta al salire della frequenza

#7 Messaggio da Paolo Boccardi »

Zapuan ha scritto:Prova col T30 o T20 che è più adatto a stanze domestiche
Grazie. Come mai è più adatto?
Avatar utente
Paolo Boccardi
Messaggi: 461
Iscritto il: 24/02/2017, 16:49
Il mio Impianto: Diffusori: Pylon Diamond Monitor
Amplificatore integrato: Kinki studio EX-M1
Dac: Denafrips Pontus
Sorgente: Pc Server + Streaminator ( NAA autocostruito)
Player: Roon + Hqplayer (Server) + Gentooplayer (Streamer)

Re: Riverbero aumenta al salire della frequenza

#8 Messaggio da Paolo Boccardi »

Buongiorno, ecco delle ulteriori misure che ho eseguito l'altro giorno per singolo diffusore

Diffusore sinistro
Immagine
Immagine
Immagine
Immagine

Diffusore destro
Immagine
Immagine
Immagine
Immagine

Infine ecco cosa c'è alle spalle del punto di ascolto.
Immagine

Immagine
Avatar utente
TomCapraro
Amministratore del forum
Messaggi: 7923
Iscritto il: 25/11/2016, 12:37
Località: Agrigento

Re: Riverbero aumenta al salire della frequenza

#9 Messaggio da TomCapraro »

Paolo Boccardi ha scritto:Buongiorno, ecco delle ulteriori misure che ho eseguito l'altro giorno per singolo diffusore

Diffusore sinistro
Immagine
Immagine
Immagine
Immagine

Diffusore destro
Immagine
Immagine
Immagine
Immagine

Infine ecco cosa c'è alle spalle del punto di ascolto.

Immagine

Immagine
1) da te c'è stata sempre una "caratteristica di default" che determina un particolare tempo di decadimento basso alle frequenze basse.

2) l'area dietro il punto ascolto è "acusticamente viva" per cui il fenomeno può scaturire da questo, ovvero: il tempo di decadimento basso alle basse frequenze viene sommato dall'effetto riverbero che scaturisce dalla zona di ambienza (area retrostante).
Se al posto della cucina laccata e gli altri oggetti ci fosse stato un bel tendone...credo che sarebbe cambiata anche quella rilevazione che, sebbene appare come strana, non bisogna considerare del tutto attendibile in quanto il "vero tempo di riverbero" non andrebbe misurato facendo uso di una sorgente (diffusore).

Insomma Paolo, come dire: fregatene se quel grafico (fuorviante) ti fa vedere quella cosa poichè dentro gli ambienti domestici arredati il tempo di riverbero non risulta essere cattivo in quanto garantisce un eccellente risoluzione e discernimento del parlato.
saluti, Tom
Avatar utente
TomCapraro
Amministratore del forum
Messaggi: 7923
Iscritto il: 25/11/2016, 12:37
Località: Agrigento

Re: Riverbero aumenta al salire della frequenza

#10 Messaggio da TomCapraro »

...per esperienza a me basta "battere le mani" per capire se ci possono essere problemi di intelligibilità alle medie frequenze.
Se battendo le mani non scaturiscono code...allora ci siamo.
Un locale "vivo" potrebbe generare una piccola coda che non comprometterebbe l'intelligibilità, ma la farebbe "sintonizzare" bene con alcuni generi tipo la musica classica il cui tempo di riverbero leggermente piu alto darebbe una maggiore sensazione di ambienza e spazio virtuale.
saluti, Tom
Rispondi

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 7 ospiti