nelle misure fatte da Stereophile (sulla versione passiva) ci sono solo i primi due picchi.TomCapraro ha scritto:Nella risposta impulso viene mostrato più chiaramente.
Il doppio impulso (70us = circa 2cm) è relativo alla coppia TW + MDW
Il terzo ?.....
Sonarworks Reference 4
- MarioBon
- Amministratore del forum
- Messaggi: 9121
- Iscritto il: 24/11/2016, 13:13
- Il mio Impianto: molto variabile: Amplificatore Audio Analog, Diffusori autocostruiti, lettore CD autocostruito.
- Località: Venezia
- Contatta:
Re: Sonarworks Reference 4
Mario Bon http://www.mariobon.com
"Con delizia banchettiamo con coloro che volevano assoggettarci" (Adams Family)
"Con delizia banchettiamo con coloro che volevano assoggettarci" (Adams Family)
- TomCapraro
- Amministratore del forum
- Messaggi: 7923
- Iscritto il: 25/11/2016, 12:37
- Località: Agrigento
Re: Sonarworks Reference 4
Però Mario, ragionandoci sopra, se il secondo impulso relativo al MDW è abbastanza stretto, e la riflessione dentro la cassa si ripercuote sullo stesso (MDW) non può che (ri)generare un impulso non troppo più largo.MarioBon ha scritto:Il terzo potrebbe essere la riflessione di ritorno all'interno della cassa (anche se mi sembra troppo stretto).TomCapraro ha scritto:Nella risposta impulso viene mostrato più chiaramente.
Il doppio impulso (70us = circa 2cm) è relativo alla coppia TW + MDW
Il terzo ?.....
Come distanze (profondità interna del mobile) ci saremmo dentro, e come avrai notato l'ampiezza è attenuata soltanto di -5dB.
Se il microfono non ha elementi attorno ad esso (nello spazio) le ipotesi di una riflessione interna prenderebbero corpo.
Ora leggo che nella misura rilevata da Stereophile ci sono due picchi...per cui vediamo di capirci meglio.
Attendiamo Felix sulla questione legata al microfono e relativi oggetti vicini ad esso.
saluti, Tom
- Felix
- Messaggi: 387
- Iscritto il: 17/01/2017, 2:09
- Il mio Impianto: KEF LS50 Wireless II +Sub XTZ 12.17 - NAD 758v2 - Dirac Live 3
- Località: VE/TV
Re: Sonarworks Reference 4
Eccomi! Grazie Tom per l'approfondita disamina! Non ho compreso tutto ma mi pare di capire che il quadro non è particolamente drammatico.
Il microfono è stato posizionato "incastrato" tra le due testiere del divano che sono in tessuto "ruvido" che però dovrebbe essere abbastanza assorbente. Forse comunque qualcosa riflette. La posizione era quella obbligatoriamente in quanto quella dell'altezza delle orecchie all'ascolto. La capsula è stata rivolta verso il centro del fronte stereo (non verso il soffitto).
Resta da capire come Reference 4 si comporti con le LS50W SENZA la loro correzione attiva di fase accesa. Si impone quindi la necessità di un nuovo set di misurazioni. Non appena possibile le rifarò. In REW ho calibrato sia la scheda audio (Apogee Duet 2) che caricato il profilo generico del microfono (ECM8000).
Posso ancora postare a questo punto le curve che ha rilevato Reference 4 measure. Premesseo che Reference 4 compie 26 rilevamenti in altrettante posizioni diverse, con il suo sistema mi ha riconosciuto le esatte distanze tra i diffusori e il punto d'ascolto.
1. Zero latency: notare la linea gialla della fase, in tutti e tre gli esempi.
2. Optimum
3. Linear Phase
Il microfono è stato posizionato "incastrato" tra le due testiere del divano che sono in tessuto "ruvido" che però dovrebbe essere abbastanza assorbente. Forse comunque qualcosa riflette. La posizione era quella obbligatoriamente in quanto quella dell'altezza delle orecchie all'ascolto. La capsula è stata rivolta verso il centro del fronte stereo (non verso il soffitto).
Resta da capire come Reference 4 si comporti con le LS50W SENZA la loro correzione attiva di fase accesa. Si impone quindi la necessità di un nuovo set di misurazioni. Non appena possibile le rifarò. In REW ho calibrato sia la scheda audio (Apogee Duet 2) che caricato il profilo generico del microfono (ECM8000).
Posso ancora postare a questo punto le curve che ha rilevato Reference 4 measure. Premesseo che Reference 4 compie 26 rilevamenti in altrettante posizioni diverse, con il suo sistema mi ha riconosciuto le esatte distanze tra i diffusori e il punto d'ascolto.
1. Zero latency: notare la linea gialla della fase, in tutti e tre gli esempi.
2. Optimum
3. Linear Phase
Suono con mani e piedi...
- TomCapraro
- Amministratore del forum
- Messaggi: 7923
- Iscritto il: 25/11/2016, 12:37
- Località: Agrigento
Re: Sonarworks Reference 4
È come dici, la situazione non è affatto drammatica...è molto buona.
Per quanto riguarda il discorso grafici con correzione di fase inserita o meno, ho l'impressione che uscirebbero circa delle cose simili a queste.
Non lo vedo molto incisivo su questo, e mi da l'impressione che lavori a fase minima, ovvero più come un parametrico/grafico che come sistema operante sull'eccesso di fase.
Per quanto riguarda il discorso grafici con correzione di fase inserita o meno, ho l'impressione che uscirebbero circa delle cose simili a queste.
Non lo vedo molto incisivo su questo, e mi da l'impressione che lavori a fase minima, ovvero più come un parametrico/grafico che come sistema operante sull'eccesso di fase.
saluti, Tom
- TomCapraro
- Amministratore del forum
- Messaggi: 7923
- Iscritto il: 25/11/2016, 12:37
- Località: Agrigento
Re: Sonarworks Reference 4
Sul discorso posizionamento microfonico, se in prossimità della spalliera del divano, a certe frequenze, può riflettere. (anche vibrare)
Credo che con un asta sarebbe stato meglio.
Credo che con un asta sarebbe stato meglio.
saluti, Tom
- MarioBon
- Amministratore del forum
- Messaggi: 9121
- Iscritto il: 24/11/2016, 13:13
- Il mio Impianto: molto variabile: Amplificatore Audio Analog, Diffusori autocostruiti, lettore CD autocostruito.
- Località: Venezia
- Contatta:
Re: Sonarworks Reference 4
in effetti tutto quello che sta attorno al microfono (specie se è omnidirezionale) dà fastidio.
Non solo si dovrebbe usare un'asta ma anche togliere il divano...
Non solo si dovrebbe usare un'asta ma anche togliere il divano...
Mario Bon http://www.mariobon.com
"Con delizia banchettiamo con coloro che volevano assoggettarci" (Adams Family)
"Con delizia banchettiamo con coloro che volevano assoggettarci" (Adams Family)
- Felix
- Messaggi: 387
- Iscritto il: 17/01/2017, 2:09
- Il mio Impianto: KEF LS50 Wireless II +Sub XTZ 12.17 - NAD 758v2 - Dirac Live 3
- Località: VE/TV
Re: Sonarworks Reference 4
Ok ma quando ascolto io poggio la testa sulla testiera del divano. Non so se sia corretto eliminarlo del tutto visto che comunque quando ascolto il divano c'è...
Grazie a tutti per i pareri...
A questo punto non mi resta che misurare con asta e crossover delle kef disattivato.
Grazie a tutti per i pareri...
A questo punto non mi resta che misurare con asta e crossover delle kef disattivato.
Suono con mani e piedi...
- MarioBon
- Amministratore del forum
- Messaggi: 9121
- Iscritto il: 24/11/2016, 13:13
- Il mio Impianto: molto variabile: Amplificatore Audio Analog, Diffusori autocostruiti, lettore CD autocostruito.
- Località: Venezia
- Contatta:
Re: Sonarworks Reference 4
Siamo d'accordo che il divano c'è... ma le misure vanno fatte in modo da riprendere solo il suono diretto altrimenti non si capisce niente...
Mario Bon http://www.mariobon.com
"Con delizia banchettiamo con coloro che volevano assoggettarci" (Adams Family)
"Con delizia banchettiamo con coloro che volevano assoggettarci" (Adams Family)
- Felix
- Messaggi: 387
- Iscritto il: 17/01/2017, 2:09
- Il mio Impianto: KEF LS50 Wireless II +Sub XTZ 12.17 - NAD 758v2 - Dirac Live 3
- Località: VE/TV
Re: Sonarworks Reference 4
il problema penso che rimanga perchè la testiera del divano è appoggiata alla parete di fondo. Che faccio?MarioBon ha scritto:Siamo d'accordo che il divano c'è... ma le misure vanno fatte in modo da riprendere solo il suono diretto altrimenti non si capisce niente...
Ultima modifica di Felix il 02/01/2018, 14:26, modificato 1 volta in totale.
Suono con mani e piedi...
- TomCapraro
- Amministratore del forum
- Messaggi: 7923
- Iscritto il: 25/11/2016, 12:37
- Località: Agrigento
Re: Sonarworks Reference 4
Certamente nelle effettive condizioni d'uso non va tolto nulla di tutto ciò che è parte degli oggetti presenti, in special modo l'oggetto su cui ci si deve posizionare per l'ascolto.Felix ha scritto:Ok ma quando ascolto io poggio la testa sulla testiera del divano. Non so se sia corretto eliminarlo del tutto visto che comunque quando ascolto il divano c'è...
Grazie a tutti per i pareri...
A questo punto non mi resta che misurare con asta e crossover delle kef disattivato.
La correzione attiva non gradisce l'acquisizione e il calcolo se poi si varia la condizione di effettivo funzionamento.
L'osservazione di Mario verte sicuramente su un analisi piu approfondita, specie sul diffusore, ergo cercando di isolarlo da tutto ciò che può alterare la relativa misurazione
Secondo me una poltrona/divano non dovrebbe avere un poggiatesta tanto alto.
Ritengo sia meglio non creare riflessioni in prossimità delle orecchie.
Alla fine ogni minimo tassello concorre per poter raggiungere una prestazione migliore.
Se le diffrazioni ai bordi sono imlortanti, non saranno da meno le riflessioni che inquinano il segnale diretto...che poi è quello pulito, netto, e che rispecchia meglio la registrazione.
saluti, Tom
Chi c’è in linea
Visitano il forum: Nessuno e 16 ospiti