TEST: dither ON dither OFF

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Dindy
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Re: TEST: dither ON dither OFF

#31 Messaggio da Dindy » 13/06/2018, 10:52

TomCapraro ha scritto:Appena ritorno li scarico.
Spiega come hai ottenuto i file e con quale processo.
1) Brano convertito da 16 bit a 32 bit FP.
2) Attenuazione di 60 dB.
3) Conversione a 16 bit con dithering uniforme, TPDF e senza dithering.
4) Riconversione a 32 bit FP.
5) Amplificazione di 60 dB.
6) Riconversione a 16 bit con dithering TPDF.

L'ultima operazione serve solo a ridurre le dimensioni dei file, tanto la risoluzione effettiva ormai è ridotta a pochi bit ed è inutile mantenere il FP.
Denis Sbragion

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Re: TEST: dither ON dither OFF

#32 Messaggio da Dindy » 13/06/2018, 11:10

Questo:

Immagine

è lo spettro di una sinusoide a 4410 Hz -6 dBFs sottoposta alla stessa identica procedura per i tre casi: no dither, 1 Bit RPDF, 1 Bit TPDF. Il risultato è perfettamente corrispondente con la teoria, con la presenza di una armonica in assenza di dither, la totale assenza di armoniche in presenza di dither e con il dither RPDF che ha livello del rumore di 3 dB inferiore rispetto al TPDF.

Come si può vedere lo spettro del dither è perfettamente piatto in entrambi in casi. Siccome il problema non è nello spettro, ma nella correlazione tra i momenti della distribuzione del rumore e il segnale, con questo tipo di misure il problema non lo si vede.

Nulla di nuovo sotto il sole.
Denis Sbragion

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Re: Riassunto

#33 Messaggio da TomCapraro » 13/06/2018, 13:50

Dindy ha scritto:
Dindy ha scritto:Ti ho fatto una battuta del tipo: se non accade NULLA a -90dB...cosa speri di ottenere a -60dB?????
La teoria digitale è sacrosanta, nessuno l'ha messa in dubbio.
Dev'essere messa in dubbio quando si applica il dither sui segnali aperiodici e che contengono rumore scorrelato.
Abbiamo tutto il tempo, anche tu cambierai idea, ne sono ragionevolmente sicuro.
Faremo tutte le prove necessarie, di solito non mi sbaglio.
Questo non è il messaggio che avevo postato. Da chi è stato modificato?
È la mia risposta al tuo messaggio precedente che, col telefono, ho quotato male.
Ho avvisato del mio "mal quotamento"
saluti, Tom

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Re: TEST: dither ON dither OFF

#34 Messaggio da TomCapraro » 13/06/2018, 13:54

Dindy ha scritto:
TomCapraro ha scritto:Appena ritorno li scarico.
Spiega come hai ottenuto i file e con quale processo.
1) Brano convertito da 16 bit a 32 bit FP.
2) Attenuazione di 60 dB.
3) Conversione a 16 bit con dithering uniforme, TPDF e senza dithering.
4) Riconversione a 32 bit FP.
5) Amplificazione di 60 dB.
6) Riconversione a 16 bit con dithering TPDF.

L'ultima operazione serve solo a ridurre le dimensioni dei file, tanto la risoluzione effettiva ormai è ridotta a pochi bit ed è inutile mantenere il FP.
Hai effettuato un operazione che non trovo nel mio operato, hai convertito da 16 a 32 e viceversa.
Sto rientrando e mi metto all'opera.
saluti, Tom

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Re: TEST: dither ON dither OFF

#35 Messaggio da Dindy » 13/06/2018, 14:00

Non è l'unico modo per fare il tutto. Quella procedura è quella che mi veniva più comoda in quel momento per garantire la correttezza delle operazioni. Se vuoi rifaccio tutto con Octave in modo da poter fornire anche lo script.
Denis Sbragion

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Re: TEST: dither ON dither OFF

#36 Messaggio da LLLLeonardo » 13/06/2018, 14:42

Dindy ha scritto:
TomCapraro ha scritto:Appena ritorno li scarico.
Spiega come hai ottenuto i file e con quale processo.
1) Brano convertito da 16 bit a 32 bit FP.
2) Attenuazione di 60 dB.
3) Conversione a 16 bit con dithering uniforme, TPDF e senza dithering.
4) Riconversione a 32 bit FP.
5) Amplificazione di 60 dB.
6) Riconversione a 16 bit con dithering TPDF.

L'ultima operazione serve solo a ridurre le dimensioni dei file, tanto la risoluzione effettiva ormai è ridotta a pochi bit ed è inutile mantenere il FP.
Giusto per curiosità, si può avere anche lo spezzone sorgente?

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Re: TEST: dither ON dither OFF

#37 Messaggio da TomCapraro » 13/06/2018, 15:08

Denis Sbragion.

Il tuo link non consente il download.
Non si vede alcuna immagine successiva.
E...come chiede LLLeonardo, bisogna anche inserire incontrovertibilmente il file di origine.

Cortesemente se puoi rimediare...
saluti, Tom

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Re: TEST: dither ON dither OFF

#38 Messaggio da Dindy » 13/06/2018, 15:11

TomCapraro ha scritto: Il tuo link non consente il download.
Non si vede alcuna immagine successiva.
? A me funziona. Per l'originale domani, ora ho alcune cose da fare.
Denis Sbragion

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Re: TEST: dither ON dither OFF

#39 Messaggio da TomCapraro » 13/06/2018, 15:24

Dindy ha scritto: ? A me funziona. Per l'originale domani, ora ho alcune cose da fare.
Inserisci l'originale e il resto su wetransfer e posta il link.
Io, anche se mi scoccia parecchio, inizio a preparare quanto più possibile affinchè possa dimostrare quanto sostengo.
Il tutto verrà reso scaricabile affinchè tutti possano verificare.
saluti, Tom

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Re: TEST: dither ON dither OFF

#40 Messaggio da TomCapraro » 13/06/2018, 16:01

Partiamo da un paio di grafici veloci nei quali viene confermata l'efficacia del dither.
Il dither aggiunto riduce la distorsione correlata e la trasforma in rumore.

Questa prova è stata effettuata in questo modo:

1) segnale di origine = TONO sinusoidale da 1khz 32bi/44.1khz a virgola mobile.

2) segnale scalato a 16bit/44.1khz applicando dither di tipo "Triangular Probability Density Function" con profondità del dithering a 1bit.

3) segnale scalato a 16bit/44.1khz senza alcuna applicazione del dither.

qui sotto con il dither applicato:


Immagine

qui sotto senza l'applicazione del dither:

Immagine

Dunque nulla di nuovo sotto il sole.
In qualsiasi tipo di segnale puro il dither riduce la distorsione da riquantizzazione
saluti, Tom

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