Analisi spettrale e finestra di pesatura

Tecniche e strumenti di misura, test di varia natura
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Analisi spettrale e finestra di pesatura

#1 Messaggio da MarioBon »

Più volte si è ripetuto che l'analisi spettrale deve essere condotta su un numero di campioni pari ad una potenza di 2 e che il segnale acquisito deve corrispondere ad un numero onteri di periodi (o iniziare e finire con due tratti nulli).
La figura qui di seguito mostra la risposta di un woofer misurata con rumore rosa con pseudo periodo di 2^16 campioni e con il clock dell'analizzatore di spettro sincronizzato con il clock del generatore di segnali. Lo pseudo periodo del rumore è di 2^16 campioni. In queste condizioni non è necessario applicare alcuna finestra di pesatura pena il netto peggioramento del risultato. Nessuna finestra = finestra rettangolare.
La seconda figura mostra lo stesso segnale al quale è stata applicta la finestra Hanning. Questo peggioramento avviene (con dettagli diversi) con tutte le finestre di pesatura.
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Re: Analisi spettrale e finestra di pesatura

#2 Messaggio da MarioBon »

Vediamo cosa succede se invece di 2^16 campioni se ne acquisicono la metà:
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Non servono particolari commenti.
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Re: Analisi spettrale e finestra di pesatura

#3 Messaggio da MarioBon »

per finire prendiamo la stessa acquisizione di prima e applichiamo anche la finestra Hanning
Immagine
il risultato è più carino ma ancora lontano da quanto mostra la prima figura del primo post.

Se dovesse servire una conferma "autorevole" possiamo leggere questo articolo di Toole:
The Detection of Reflections in Typical Rooms" di *Sean E. Olive and Floyd E. Toole - National Research Council, Division of Physics, Ottawa, Ont. K1A OR6, Canada
dove dice (pag.552 alla fine del paragrafo prima di acknowlegment.):
"....However, ETC measurements incorporating frequency-weighting windows, such as Hamming, can lead to incorrect estimates of the audibility of reflections…….. Other windows may be more generally useful.……"
Tradotto diventa:
"Tuttavia, le misure di ETC che incorporano una finestra di pesatura come la Mamming, può portare a stimare in modo non corretto la udibilità delle riflessioni....Altre finestre possono essere più utili."

Praticamente Toole conclude dicendo che i risultati delle misure dipendono dalla scelta della finestra di pesatura e che alcune fanno meno danni di altre. In realtà le finestre di pesature vanno usate solo ed esclusivamente quando non se ne può fare a meno. In tal caso non si ottiene una misura ma una stima dello spettro di potenza.
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Re: Analisi spettrale e finestra di pesatura

#4 Messaggio da TomCapraro »

Qui lo si può osservare in modo "macroscopicamente" netto.

La prima è una misura.
La seconda una pasticciata con un risultato completamente falsato. (che alcuni, anche ""professionisti"--""progettisti"", interpretano come oscillazioni e/o buchi)

Immagine

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Re: Analisi spettrale e finestra di pesatura

#5 Messaggio da Carlo »

Forse ho utilizzato un segnale sbagliato, a me il rumore rosa mi si muove sempre :oops:
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Re: Analisi spettrale e finestra di pesatura

#6 Messaggio da TomCapraro »

Carlo ha scritto: 09/08/2020, 11:55 Forse ho utilizzato un segnale sbagliato, a me il rumore rosa mi si muove sempre :oops:
Se hai utilizzato un segnale random è normale, non lo "fermi" anche in assenza di finestre di pesatura.
Va usato un segnale periodico in modo che possa sincronizzarsi con l'analizzatore quando settati (segnale e analizzatore) allo stesso numero di punti FFT.

REW genera segnali pseudorandom periodici, scegli NOISE --> WHITE (o PINK) PERIODIC e setta la sequence length a 64K, infine presta attenzione ai livelli (dBFS) poichè non puoi avvicinarti troppo allo 0dB poichè satura.
Abbassa il livello in modo che quello che viene segnalato in rosso scompare.
Con questo segnale, e con l'RTA di REW sincronizzato a 64K e finestra rettangolare ottieni quanto ho ottenuto io...ovvero: una riga ferma e lineare (ovviamente con il loopback della scheda audio)
In ambiente otterresti una misura altrettanto ferma e precisa, ma con tutte le ondulazioni classiche di una misurazione acustica.
saluti, Tom
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Re: Analisi spettrale e finestra di pesatura

#7 Messaggio da Carlo »

TomCapraro ha scritto: 09/08/2020, 12:14
Carlo ha scritto: 09/08/2020, 11:55 Forse ho utilizzato un segnale sbagliato, a me il rumore rosa mi si muove sempre :oops:
Se hai utilizzato un segnale random è normale, non lo "fermi" anche in assenza di finestre di pesatura.
Va usato un segnale periodico in modo che possa sincronizzarsi con l'analizzatore quando settati (segnale e analizzatore) allo stesso numero di punti FFT.

REW genera segnali pseudorandom periodici, scegli NOISE --> WHITE (o PINK) PERIODIC e setta la sequence length a 64K, infine presta attenzione ai livelli (dBFS) poichè non puoi avvicinarti troppo allo 0dB poichè satura.
Abbassa il livello in modo che quello che viene segnalato in rosso scompare.
Con questo segnale, e con l'RTA di REW sincronizzato a 64K e finestra rettangolare ottieni quanto ho ottenuto io...ovvero: una riga ferma e lineare (ovviamente con il loopback della scheda audio)
In ambiente otterresti una misura altrettanto ferma e precisa, ma con tutte le ondulazioni classiche di una misurazione acustica.

Grazie Tom, forse questa cosa me l'avevi spiegata ma non ricordo
Proverò non mi sembra troppo complicato
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