Tensione uscita dac e forma d'onda

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Carlo
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Tensione uscita dac e forma d'onda

#1 Messaggio da Carlo »

E' un errore nella misura ?
Osservando la forma d'onda a -90db dei due apparecchi la asus produce una forma d'onda molto più nitida rispetto al pro-ject
Se i due oggetti in prova dichiarano lo stesso voltaggio d'uscita mi sembra molto strana questa cosa

https://www.stereophile.com/content/pro ... asurements

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Interference
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Re: Tensione uscita dac e forma d'onda

#2 Messaggio da Interference »

Carlo ha scritto:E' un errore nella misura ?
Osservando la forma d'onda a -90db dei due apparecchi la asus produce una forma d'onda molto più nitida rispetto al pro-ject
Se i due oggetti in prova dichiarano lo stesso voltaggio d'uscita mi sembra molto strana questa cosa

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La scala è diversa, sospetto che il FS dei due non sia proprio identico.

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TomCapraro
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Re: Tensione uscita dac e forma d'onda

#3 Messaggio da TomCapraro »

Carlo ha scritto:E' un errore nella misura ?
Osservando la forma d'onda a -90db dei due apparecchi la asus produce una forma d'onda molto più nitida rispetto al pro-ject
Se i due oggetti in prova dichiarano lo stesso voltaggio d'uscita mi sembra molto strana questa cosa

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No Carlo, non è un errore nella misura.
Stasera spiego.
saluti, Tom

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MarioBon
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Re: Tensione uscita dac e forma d'onda

#4 Messaggio da MarioBon »

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Re: Tensione uscita dac e forma d'onda

#5 Messaggio da TomCapraro »

La questione della differenza riscontrata nei livelli di misura con segnale a -90dBFS dipende dalla tensione di uscita utilizzata, che chiaramente nel DAC project rispecchia il valore dichiarato (2,02 volt rms) mentre nella scheda Asus, dei tre livelli disponibili, hanno utilizzato (non so se inconsciamente) quello più elevato in assoluto...ovvero 7,03 volt rms.

La tensione rms del dac project (2,02 volt) equivale a 5.713 volt picco-picco.

La tensione rms utilizzata della scheda Asus (7,03 volt) equivale a 19.884 volt picco-picco.

Adesso osserviamo la tensione picco-picco nei due apparecchi con segnale a -90dBFS.

Il DAC project genera circa 185/190 microvolts picco-picco...

Immagine

di contro la scheda Asus genera circa 750 microvolts picco-picco...

Immagine

I conti tornano: (con i dovuti distinguo relativi allo scarto)

DAC project = 20xlog(0,000185:5,713)= -89,79dB

Scheda Asus = 20xlog(0,000750:19.884)= -88,46dB

A questo punto, osservando in qualsiasi misura la tensione di picco-picco a -90dBFS, si può risalire (circa) alla tensione del DAC con livello di uscita massimo utilizzato, quindi con segnale a 0dBFS.

Ne consegue, ovviamente, che tra vari convertitori e schede audio verranno generati diversi livelli di uscita...con segnale di riferimento a 0dBFS.

Le forme d'onda "abbellite" trovano terreno fertile con i segnali molto elevati in quanto ci si allontana di più dal rumore dell'intero circuito di misura (output stage + input ADC dell'analizzatore) 750 microvolt non sono di certo 185 (quattro volte piu basso)
saluti, Tom

Carlo
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Re: Tensione uscita dac e forma d'onda

#6 Messaggio da Carlo »

Ma guarda un pò :D

Quindi se ho capito bene in questo caso è stata utilizzata la tensione piu altà ?

https://www.stereophile.com/content/msb ... asurements

grazie sempre

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TomCapraro
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Re: Tensione uscita dac e forma d'onda

#7 Messaggio da TomCapraro »

Carlo ha scritto:Ma guarda un pò :D

Quindi se ho capito bene in questo caso è stata utilizzata la tensione piu altà ?

https://www.stereophile.com/content/msb ... asurements

grazie sempre

...si...con segnale a -90dBFS la tensione picco-picco è pari a circa 630 microvolt, quindi il DAC è stato settato con livello uscita di 7.046 volt rms/0dBFS, che equivalgono a 19.929 volt picco-picco.

Qui il risultato è perfettamente matematico 20xlog(0,000630v:19.929v) = -90,00dB.

p.s in quell'articolo hanno sbagliato soltanto a scrivere 16bit piuttosto che 24bit (secondo grafico della forma d'onda)
saluti, Tom

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TomCapraro
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Re: Tensione uscita dac e forma d'onda

#8 Messaggio da TomCapraro »

Per curiosità sono andato a vedere nel mio archivio.

Le misure non si discostano molto.

Questi sono due convertitori che avevo misurato:

Il primo con tensione uscita picco-picco (con segnale a 0dBFS) di circa 7 volt, il secondo di 11 volt.

a -90dB le tensioni rilevate sono congrue.

Immagine

Immagine
saluti, Tom

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Re: Tensione uscita dac e forma d'onda

#9 Messaggio da Coltr@ne »

Tom Capraro ha scritto:mentre nella scheda Asus, dei tre livelli disponibili, hanno utilizzato (non so se inconsciamente) quello più elevato in assoluto...ovvero 7,03 volt rms.
Quindi hanno usato l'uscita cuffie? A quanto ne so è l'unica ad essere variabile.
Mi sembra poco ortodosso

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TomCapraro
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Re: Tensione uscita dac e forma d'onda

#10 Messaggio da TomCapraro »

Coltr@ne ha scritto: Quindi hanno usato l'uscita cuffie? A quanto ne so è l'unica ad essere variabile.
Mi sembra poco ortodosso
Esatto.
Dalle RCA la scheda esce con 2 volts rms (5.657 volt picco-picco)
Questi, se applicato un segnale a -90dBFS, producono incontrovertibilmente una tensione di circa 180 microvolt...non "750uV".
"750uV" corrispondono esattamente alla massima tensione di utilizzo, 7,03 volts rms e 19,884 volts picco-picco.

I dubbi, (e sospetti...) non è che per caso avrebbero effettuato la misura testando selettivamente le "migliori condizioni possibili" e giusto perchè l'uscita cuffia sprigionava quasi venti volt di picco-picco hanno usato quella. (?)
saluti, Tom

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