SiTomCapraro ha scritto:SM63 ha scritto:Si sono un confronto con e senza condensatore esattamente tra chip Dac e stadio out ...
immagino che la linea rossa appartenga alla condizione con condensatore ?
Gli strumenti e le tecniche di misura
- SM63
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Re: Gli strumenti e le tecniche di misura
Salvatore Micale
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Re: Gli strumenti e le tecniche di misura
No, scusate , qualcosa non mi torna.
Un condensatore in serie al segnale signfica una cella RC dove la R è la resistenza di ingresso dello stadio di ingresso a valle, cioè l'ADC in questo caso. Questo nel caso più semplice, perchè lo stadio di ingresso potrebbe essere più complesso, con altri condensatori in serie ecc. Poi bisogna considerare la resistenza di uscita dello stadio a monte.
Per farla breve, ne risulta un filtro passa alto, la cui frequenza di taglio dipende da tutti i componenti indicati sopra. Anche se il condensatore fosse perfetto, la NTD vedrebbe delle alterazioni della fase, ma non è un difetto del condensatore, è come deve essere per la definizione stessa di condensatore.
Un condensatore reale con induttanza e resistenza serie introdurrà una piccola alterazione anche sul guadagno, e una più complicata alterazione della fase. In dipendenza del valore del condensatore, e delle sue caratteristiche.
Per valutare la bontà del condensatore il confronto non va fatto rispetto al caso senza condensatore, ma al caso con condensatore idelale, cioè con gli sfasamenti introdotti da un condensatore ideale: ma non si può fare senza conoscere esattamente i circuiti a valle e a monte.
Se no è come mettere una resistenza in serie e dire che fa schifo solo per il fatto che si misura un'attenuazione, cosa che invece deve succedere.
Un condensatore in serie al segnale signfica una cella RC dove la R è la resistenza di ingresso dello stadio di ingresso a valle, cioè l'ADC in questo caso. Questo nel caso più semplice, perchè lo stadio di ingresso potrebbe essere più complesso, con altri condensatori in serie ecc. Poi bisogna considerare la resistenza di uscita dello stadio a monte.
Per farla breve, ne risulta un filtro passa alto, la cui frequenza di taglio dipende da tutti i componenti indicati sopra. Anche se il condensatore fosse perfetto, la NTD vedrebbe delle alterazioni della fase, ma non è un difetto del condensatore, è come deve essere per la definizione stessa di condensatore.
Un condensatore reale con induttanza e resistenza serie introdurrà una piccola alterazione anche sul guadagno, e una più complicata alterazione della fase. In dipendenza del valore del condensatore, e delle sue caratteristiche.
Per valutare la bontà del condensatore il confronto non va fatto rispetto al caso senza condensatore, ma al caso con condensatore idelale, cioè con gli sfasamenti introdotti da un condensatore ideale: ma non si può fare senza conoscere esattamente i circuiti a valle e a monte.
Se no è come mettere una resistenza in serie e dire che fa schifo solo per il fatto che si misura un'attenuazione, cosa che invece deve succedere.
Nicola
- TomCapraro
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Re: Gli strumenti e le tecniche di misura
Auditor ha scritto:No, scusate , qualcosa non mi torna.
Un condensatore in serie al segnale signfica una cella RC dove la R è la resistenza di ingresso dello stadio di ingresso a valle, cioè l'ADC in questo caso. Questo nel caso più semplice, perchè lo stadio di ingresso potrebbe essere più complesso, con altri condensatori in serie ecc. Poi bisogna considerare la resistenza di uscita dello stadio a monte.
Per farla breve, ne risulta un filtro passa alto, la cui frequenza di taglio dipende da tutti i componenti indicati sopra. Anche se il condensatore fosse perfetto, la NTD vedrebbe delle alterazioni della fase, ma non è un difetto del condensatore, è come deve essere per la definizione stessa di condensatore.
Un condensatore reale con induttanza e resistenza serie introdurrà una piccola alterazione anche sul guadagno, e una più complicata alterazione della fase. In dipendenza del valore del condensatore, e delle sue caratteristiche.
Per valutare la bontà del condensatore il confronto non va fatto rispetto al caso senza condensatore, ma al caso con condensatore idelale, cioè con gli sfasamenti introdotti da un condensatore ideale: ma non si può fare senza conoscere esattamente i circuiti a valle e a monte.
Se no è come mettere una resistenza in serie e dire che fa schifo solo per il fatto che si misura un'attenuazione, cosa che invece deve succedere.
Hai ragione, ma la prova non è tanto su quello che ha fatto "di norma" il condensatore, bensi sulla misurabilità accurata di una qualsiasi variazione.
Se al posto di un condensatore fosse stato inserito un "pezzo di legno" (tanto per dire) si sarebbe vista la variazione introdotta.
Alla fine il condensatore è stato utilizzato più per introdurre una piccola variazione che verifica dello stesso.
Per verificare un condensatore rispetto ad un altro prenderei in esame un crossover finito che implementa degli elettrolitici e poi sostituirli con dei polipropilene e rimisurare.
saluti, Tom
- TomCapraro
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Re: Gli strumenti e le tecniche di misura
@Nicola.
Una cosa che ho rilevato tramite NTD (molto difficile da rilevare con misure convenzionali) è stata la sostituzione di un set di piedini in un CD player.
La NTD avrà rilevato il segnale che, causa vibrazioni smorzate meglio, ha contribuito a contenere gli errori di lettura del disco. (che intrinsecamente acuiscono il fenomeno jitter)
Una cosa che ho rilevato tramite NTD (molto difficile da rilevare con misure convenzionali) è stata la sostituzione di un set di piedini in un CD player.
La NTD avrà rilevato il segnale che, causa vibrazioni smorzate meglio, ha contribuito a contenere gli errori di lettura del disco. (che intrinsecamente acuiscono il fenomeno jitter)
saluti, Tom
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