filtro pesatura A

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Carlo
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filtro pesatura A

#1 Messaggio da Carlo »

Si può costruire un filtro di pesatura A per misure standard di rapporto segnale disturbo ? magari acquistarlo già pronto se possibile
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MarioBon
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Re: filtro pesatura A

#2 Messaggio da MarioBon »

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TomCapraro
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Re: filtro pesatura A

#3 Messaggio da TomCapraro »

Oltre alle indicazioni di Mario...volendo...si può anche "costruire" un filtro digitale con la medesima risposta weitgth A.

Qui ci sono tutti gli interventi da effettuare a terzi di ottava. (consiglio l'utilizzo di curve spline)

Immagine

Una volta creata l'equalizzazione basta applicarla ad una Delta di Dirac e il filtro digitale è pronto.

Per utilizzarlo basta scaricare un convolver che accetti segnali in ingresso, ad esempio EAPO lo fa, quindi s'inserisce il filtro di pesatura e si seleziona l'ingresso del segnale in EAPO.

Il segnale analogico entrerà nella scheda e verrà processato prima di essere digitalizzato.

In pratica farebbe lo stesso lavoro di quello analogico, forse anche meglio in quanto non aggiunge ulteriore rumore.

Stasera posto qualche altra cosa, e forse in qualche parte dovrei perfino avere il filtro di pesatura già bello e pronto.
saluti, Tom
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TomCapraro
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Re: filtro pesatura A

#4 Messaggio da TomCapraro »

...ecco qui.

Link dal quale scaricare il filtro digitale di pesatura A. ---> https://filebin.net/twsckx84n2nch4cg

Da qui la verisone EAPO 1.2.1 ---> https://www.filecroco.com/download-equalizer-apo/

Inserendo il filtro nel convolver viene visualizzata la curva di pesatura...(settare secondo immagine anche il gain)

Immagine

Swichando con il tasto indicato si passa (al volo) dalla condizione con filtro di pesatura a quella senza.

Immagine

Ho provato su un rumore generico di uno stadio uscita PC (scheda integrata) passando per il filtro di pesatura.
Funziona, e si ottiene il filtraggio del rumore analogico in ingresso. (in rosso ovviamente quello pesato A)

Immagine

Considerazioni, con l'inserimento della pesatura si "abbelliscono" i dati di targa (si può guadagnare sull'SNR tra i 10/20 dB) ma non rispecchiano le condizioni effettive di funzionamento.

La frequenza di rete (50hz) e tutte le armoniche relative al rumore degli stadi alimentazione vengono in ingresso "sottratti"...come una parte di componente ad alta frequenza.

Per lo "standard" di misura va bene (forse...) ma un elettronica dovrà funzionare in ben altre condizioni.

A questo punto, secondo il mio parere, se non servono misure da certificare con qualche ente che lo richiede...beh...non mi ci metterei cosi d'impegno, e lascerei pure perdere.

Se invece tali rilevazioni servissero per controllare quanto viene dichiarato con quanto rilevato, la forbice verebbe circoscritta entro un range piu contenuto di tolleranze, ma NON potrà mai esserci un equipollenza tale da sperare nella sovrapponibilità.

Sul rumore giocano tanti fattori, il luogo in cui si misura e l'effettivo inquinamento elettromagnetico, le radiofrequenze, e tutte le spurie che concorrono all'ottenimento di un valore del tutto casuale.

Alla fine 10dB di noise in piu o in meno non cambiano incisivamente le sorti di una valutazione (il rumore è basso in quasi tutte le elettroniche moderne) per cui ritengo che le cose piu importanti sono da ricercare altrove. (tanto per dirne una: le distorsioni, specie quelle da intermodulazione)
saluti, Tom
Carlo
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Re: filtro pesatura A

#5 Messaggio da Carlo »

Grazie infinite per le risposte
Faccio chiarezza, il mio amico cantinaro si diletta nell'autocostruzione di qualche elettronica e avrebbe in mente di corredarle con un foglio di specifiche e caratteristiche
Per far si che i dati non si discostino troppo da quelli a catalogo di altre elettroniche sta cercando di raccimulare informazioni sui sistemi di misurazione e pesatura
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Re: filtro pesatura A

#6 Messaggio da TomCapraro »

Carlo ha scritto:Grazie infinite per le risposte
Faccio chiarezza, il mio amico cantinaro si diletta nell'autocostruzione di qualche elettronica e avrebbe in mente di corredarle con un foglio di specifiche e caratteristiche
Per far si che i dati non si discostino troppo da quelli a catalogo di altre elettroniche sta cercando di raccimulare informazioni sui sistemi di misurazione e pesatura
Capisco...però "se" dovesse dare un senso al foglio corredato, di misure ne dovrebbe fare, quindi non concentrarsi in quelle meno significative come il noise floor.
Io credo che bisognerebbe acquistare anche una strumentazione piu adatta, non dico per l'SNR, ma ad esempio per la potenza, l'impedenza e tante altre specifiche.
Se tale foglio dovesse fornire poche cose...forse meglio non fornirlo (mia idea) poichè la prima cosa che osserva un acquirente è giusto la potenza di targa.
Per i preamplificatori potrebbe arrangiarsi con una buona scheda audio, ma per ampli e finali ci vuole altro.
saluti, Tom
Carlo
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Re: filtro pesatura A

#7 Messaggio da Carlo »

TomCapraro ha scritto:
Carlo ha scritto:Grazie infinite per le risposte
Faccio chiarezza, il mio amico cantinaro si diletta nell'autocostruzione di qualche elettronica e avrebbe in mente di corredarle con un foglio di specifiche e caratteristiche
Per far si che i dati non si discostino troppo da quelli a catalogo di altre elettroniche sta cercando di raccimulare informazioni sui sistemi di misurazione e pesatura
Capisco...però "se" dovesse dare un senso al foglio corredato, di misure ne dovrebbe fare, quindi non concentrarsi in quelle meno significative come il noise floor.
Io credo che bisognerebbe acquistare anche una strumentazione piu adatta, non dico per l'SNR, ma ad esempio per la potenza, l'impedenza e tante altre specifiche.
Se tale foglio dovesse fornire poche cose...forse meglio non fornirlo (mia idea) poichè la prima cosa che osserva un acquirente è giusto la potenza di targa.
Per i preamplificatori potrebbe arrangiarsi con una buona scheda audio, ma per ampli e finali ci vuole altro.
Cosa consiglieresti ? senza spendere cifre impossibili
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Re: filtro pesatura A

#8 Messaggio da TomCapraro »

Carlo ha scritto: Cosa consiglieresti ? senza spendere cifre impossibili

Consiglierei di guardare sul catalogo Picoscope-Technology https://www.picotech.com/products/oscilloscope

Sono apparecchi precisissimi ed affidabili, a parte gli altri ne abbiamo due, e in particolar modo per uso audio vi consiglio il modello 4262 https://www.picotech.com/oscilloscope/4 ... 2-overview

Con una sonda 10X entrate fino ad un massimo di 200 volt (5000 watt su 8ohm)

Per le resistenze di carico basta acquistarne due:

una da 8hm 500watt https://www.ebay.it/itm/RX24-500W-8ohm- ... SwDLhdSKWa

due da 4ohm 500 watt https://www.ebay.it/itm/RX24-500W-4ohm- ... SwaQ9dSKWV

Collegando le resistenze da 4ohm in parallelo otterrete una resistenza di 2ohm e 1000watt di dissipazione. (per eventuali misure su carichi bassi)

Per l'impedenza di input-output qui c'è uno schemino https://edoardofederici.com/measure-in- ... edance-it/

Per altre domande a disposizione.
saluti, Tom
Carlo
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#9 Messaggio da Carlo »

TomCapraro ha scritto:
Carlo ha scritto: Cosa consiglieresti ? senza spendere cifre impossibili

Consiglierei di guardare sul catalogo Picoscope-Technology https://www.picotech.com/products/oscilloscope

Sono apparecchi precisissimi ed affidabili, a parte gli altri ne abbiamo due, e in particolar modo per uso audio vi consiglio il modello 4262 https://www.picotech.com/oscilloscope/4 ... 2-overview

Con una sonda 10X entrate fino ad un massimo di 200 volt (5000 watt su 8ohm)

Per le resistenze di carico basta acquistarne due:

una da 8hm 500watt https://www.ebay.it/itm/RX24-500W-8ohm- ... SwDLhdSKWa

due da 4ohm 500 watt https://www.ebay.it/itm/RX24-500W-4ohm- ... SwaQ9dSKWV

Collegando le resistenze da 4ohm in parallelo otterrete una resistenza di 2ohm e 1000watt di dissipazione. (per eventuali misure su carichi bassi)

Per l'impedenza di input-output qui c'è uno schemino https://edoardofederici.com/measure-in- ... edance-it/

Per altre domande a disposizione.
Grazie infinite per le info
Ultima cosa, è necessario fissare le resistenze su una piastra di dissipazione ?
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Re: filtro pesatura A

#10 Messaggio da TomCapraro »

Carlo ha scritto:
Grazie infinite per le info
Ultima cosa, è necessario fissare le resistenze su una piastra di dissipazione ?
Dipende dal rapporto durata/potenza con cui viene sottoposta la misura.

Se l'amplificatore non ha un elevata potenza a quelle resistenze gli fate un baffo.
Se invece si dovesse superare il 60% della potenza (o in caso di misurazioni su diversi apparecchi) della resistenza dovreste valutare "quanto scalda"e nel caso fissarle su una piastra in alluminio adeguata e con sufficiente spessore, magari spalmandoci pure una pasta termica come questa https://www.amazon.it/dp/B011F7W3LU/?tag=riilmipc-21
Da premettere che per gli stessi ampli e finali queste prove andrebbero completate il prima possibile, non è certo un toccasana tenere per diversi secondi un ampli a tavoletta.
saluti, Tom
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