Buondi.
Un alimentatore da 5v produce un ripple & noise dell'1% Vpp; a quanto corrisponde? 50mV?
Come calcolare il ripple
- organist
- Messaggi: 601
- Iscritto il: 28/11/2016, 21:10
- Il mio Impianto: Amplificatore Nad C355
Lettore cd Nad C515
DAC Nad d1050
Giradischi Project RPM5 Carbon
Prephono Project Phonobox II SE
Diffusori Opera Quinta 2011 - Località: Italia
- TomCapraro
- Amministratore del forum
- Messaggi: 7923
- Iscritto il: 25/11/2016, 12:37
- Località: Agrigento
Re: Come calcolare il ripple
Si, è la percentuale di ondulazione residua in relazione alla tensione d'uscita.
p.s 50mV su 5V è un valore troppo alto. Tu pensa che la 5V-USB di una Motherboard (PC Desktop) che non è tra le piu "pulite" esce con circa 7mV Rms di ripple, ovvero 20mVpp.
All'oscilloscopio il ripple e il noise HF lo si riconosce in questo modo.
p.s 50mV su 5V è un valore troppo alto. Tu pensa che la 5V-USB di una Motherboard (PC Desktop) che non è tra le piu "pulite" esce con circa 7mV Rms di ripple, ovvero 20mVpp.
All'oscilloscopio il ripple e il noise HF lo si riconosce in questo modo.
saluti, Tom
- organist
- Messaggi: 601
- Iscritto il: 28/11/2016, 21:10
- Il mio Impianto: Amplificatore Nad C355
Lettore cd Nad C515
DAC Nad d1050
Giradischi Project RPM5 Carbon
Prephono Project Phonobox II SE
Diffusori Opera Quinta 2011 - Località: Italia
Re: Come calcolare il ripple
Grazie Tom!
Pensa che il valore di 50mV su 5 V è quello piu basso trovato su gli alimentatori I.T.E. da RS..
https://docs-emea.rs-online.com/webdocs ... 35f558.pdf
In genere hanno un ripple del 2%,
https://docs-emea.rs-online.com/webdocs ... 5874e5.pdf
mentre in quelli "da rasoio" il ripple è 300mV...
Ho pero notato che in alcuni casi questo viene misurato con una banda limitata a 20MHz e condensatori da 47 e 0,1uF, mentre in alcuni casi i condensatori sono da 10 e 0,1uF..
Che sia anche questo un fattore di risultati diversi?
http://www.gpepower.com/a/en/Products/V ... 15/73.html
http://www.gpepower.com/a/en/Products/V ... 15/68.html
Pensa che il valore di 50mV su 5 V è quello piu basso trovato su gli alimentatori I.T.E. da RS..
https://docs-emea.rs-online.com/webdocs ... 35f558.pdf
In genere hanno un ripple del 2%,
https://docs-emea.rs-online.com/webdocs ... 5874e5.pdf
mentre in quelli "da rasoio" il ripple è 300mV...
Ho pero notato che in alcuni casi questo viene misurato con una banda limitata a 20MHz e condensatori da 47 e 0,1uF, mentre in alcuni casi i condensatori sono da 10 e 0,1uF..
Che sia anche questo un fattore di risultati diversi?
http://www.gpepower.com/a/en/Products/V ... 15/73.html
http://www.gpepower.com/a/en/Products/V ... 15/68.html
- TomCapraro
- Amministratore del forum
- Messaggi: 7923
- Iscritto il: 25/11/2016, 12:37
- Località: Agrigento
Re: Come calcolare il ripple
Si, è determinato anche dal cutoff sulla banda, ma anche dal contesto in cui dovrà operare in quanto i disturbi non hanno tutti la medesima intensità e "posizione in banda"
Sui valori di ripple si possono ottenere delle performance eccellenti https://www.teddypardo.com/powersupplie ... ehood.html
Esiste anche un semplice trasformatore, apparentemente come quelli "da rasoio" che vanta valori di ripple bassissimi.
Se a casa trovo il link lo posto.
Altre comparazioni di ripple https://www.google.it/url?sa=t&source=w ... 9OztQdGnfP
Sui valori di ripple si possono ottenere delle performance eccellenti https://www.teddypardo.com/powersupplie ... ehood.html
Esiste anche un semplice trasformatore, apparentemente come quelli "da rasoio" che vanta valori di ripple bassissimi.
Se a casa trovo il link lo posto.
Altre comparazioni di ripple https://www.google.it/url?sa=t&source=w ... 9OztQdGnfP
saluti, Tom
- organist
- Messaggi: 601
- Iscritto il: 28/11/2016, 21:10
- Il mio Impianto: Amplificatore Nad C355
Lettore cd Nad C515
DAC Nad d1050
Giradischi Project RPM5 Carbon
Prephono Project Phonobox II SE
Diffusori Opera Quinta 2011 - Località: Italia
Re: Come calcolare il ripple
Grazie Tom,TomCapraro ha scritto: Esiste anche un semplice trasformatore, apparentemente come quelli "da rasoio" che vanta valori di ripple bassissimi.
Se a casa trovo il link lo posto.
forse si tratta dell'iPower?
https://ifi-audio.com/portfolio-view/accessory-ipower/
Questo lo avevo acquistato l'anno scorso, da collegare al mio dac (Nad d1050), ebbene...nonostante iPower vanti un rumore massimo di 1uV, le prestazioni del dac erano notevolmente peggiorate, e non parlo di sfumature, ma un sostanziale degrado delle prestazioni; la piu evidente era un netto calo delle alte frequenze, una sorta di velatura fastidiosissima, un totale crollo dell'ambienza delle registrazioni, come se tutte le registrazioni fossero state eseguite in un ambiente senza riflessioni/riverbero... le frequenze basse avevano un transitorio d'attacco lentissimo, e il tutto sembrava 'melmoso".
Il dac consuma a pieno carico 1,7A, (ma l'alimentatorino originale è da 4 A).
L'iPower eroga massimo 2,5 A; ho pensato fosse comunque un problema di amperaggio.
Ho provato quindi a inserire un'altro alimentatorino economico da 2A pensando che il suono sarebbe rimasto degratato come con l'iPower, ebbene... non ci crederai, il suono è nuovamente migliorato come quando c'era l'alimentatore originale...
Ora, si potrebbe dire che quello che ho sentito con iPower (che volente o nolente vanta caratteristiche elettriche migliori) era in realta un suono "corretto" e le mie orecchie abituate a un precedente suono "sbagliato" non hanno gradito il cambiamento. Eppure ti assicuro che non è cosi: la naturalezza, l'immagine "tridimensionale", la "realta" con cui viene riproposta la musica (con l'alimentatorino originale) viene totalmente a mancare con iPower.
Che forse ci siano altre caratteristiche elettriche particolari nell'iPower che lo rendono inadatto sul mio dac?
L'alimentatore originale ha il codice gpe248-050400-z che è un modello marchiato Nad ma probabilmente oem.
Girando su web ho trovato questo, che probabilmente è quello oem, la cui forma esterna è perfettamente identica:
http://www.futech-cn.com/a/en/product/s ... 08/73.html
- TomCapraro
- Amministratore del forum
- Messaggi: 7923
- Iscritto il: 25/11/2016, 12:37
- Località: Agrigento
Re: Come calcolare il ripple
È proprio quello.
È strano che un dac possa attenuare le alte frequenze al cambio dell'alimentazione.
Se è successo questo si potrebbe immaginare un sottodimensionamento che ha ridotto lo slew rate alle alte frequenze.
Se la corrente non è abbastanza l'alimentatore fa salire vertiginosamente il valore di ripple ben oltre quello dichiarato.
È strano che un dac possa attenuare le alte frequenze al cambio dell'alimentazione.
Se è successo questo si potrebbe immaginare un sottodimensionamento che ha ridotto lo slew rate alle alte frequenze.
Se la corrente non è abbastanza l'alimentatore fa salire vertiginosamente il valore di ripple ben oltre quello dichiarato.
saluti, Tom
- organist
- Messaggi: 601
- Iscritto il: 28/11/2016, 21:10
- Il mio Impianto: Amplificatore Nad C355
Lettore cd Nad C515
DAC Nad d1050
Giradischi Project RPM5 Carbon
Prephono Project Phonobox II SE
Diffusori Opera Quinta 2011 - Località: Italia
Re: Come calcolare il ripple
Ma la cosa strana, è che mettendo un altro alimentatore economico comunque piu piccolo rispetto all'originale (e anche all'iPower), il suono del dac è tornato quello "giusto".. sembrava essere proprio l'iPower antipatico al Nad..
- TomCapraro
- Amministratore del forum
- Messaggi: 7923
- Iscritto il: 25/11/2016, 12:37
- Località: Agrigento
Re: Come calcolare il ripple
Se li avessi avuti entrambi sottomano, assieme al dac, avrei trovato la causa per la quale scaturisce questa, a quanto pare, macroscopica differenza.organist ha scritto:Ma la cosa strana, è che mettendo un altro alimentatore economico comunque piu piccolo rispetto all'originale (e anche all'iPower), il suono del dac è tornato quello "giusto".. sembrava essere proprio l'iPower antipatico al Nad..
Getto un altra ipotesi: un disturbo generato incidentalmente con la stessa (circa) frequenza degli oscillatori che generano il clock.
saluti, Tom
Chi c’è in linea
Visitano il forum: Nessuno e 14 ospiti