I testi di Calabrese... (cc)

...per non dimenticare i problemi lessicali di Calabrese che ha tradotto "sensibilità" con "efficienza" (e non solo...)
https://audioitalia.mondoforum.com/view ... =27&t=1450.
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Grisulea
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Re: I testi di Calabrese...

#11 Messaggio da Grisulea »

Nemmeno di fronte all'evidenza. Il glossario a pagina 3 è chiaro anche al mio gatto. L'efficienza è una ed una sola. Ma.... secondo voi il glossario come mai è a pagina 3 è non all'ultima?
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TomCapraro
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Re: I testi di Calabrese...

#12 Messaggio da TomCapraro »

Dindy ha scritto: Non manca mai invece l'addebito ad altri dei propri meschini comportamenti:

http://www.hifi-forumlibero.it/phpBB3/v ... 48#p131648

Vedasi caso Audiometric e Consolato USA quale esempio paradigmatico.

Il problema di base comunque è sempre quello: mancano le basi essenziali per capire, quindi travisa in continuazione quello che legge. Se in 40 anni non è riuscito ad acquisirle vuol dire che mancano proprio le capacità necessarie per acquisirle.
Cosa vi aspettereste da uno che effettua "vere misure innovative di risoluzione effettiva sui dac" usando un aggeggio che a stento arriva a 80dB di dinamica e con un rumore residuo 10 volte (dieci) più elevato rispetto un analizzatore dedicato ?
Il motivo è proprio questo, mancano le basi affinchè (anche tramite calcoli preventivi) si possano effettuare valutazioni corrette, misure corrette, strumentazione correttamente impiegata ect...ect...
saluti, Tom
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MarioBon
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Re: I testi di Calabrese...

#13 Messaggio da MarioBon »

A proposito: perchè Keele valuta il rendimento con il driver caricato da un tubo infinito?
dove sta la tromba? e il rendimento, con la tromba, sarà ancora più alto?
Comunque il mito dell'alta efficienza è stato scardinato da un wooferino.ino.ino da 127 mm.
O non è così?
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Il "rendimento massimo" può avere qualsiasi valore perchè non è il rendimento (vedere la definizione e come è calcolato).
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landscape12
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Re: I testi di Calabrese...

#14 Messaggio da landscape12 »

Non discutere mai con un idiota: ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

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Re: I testi di Calabrese...

#15 Messaggio da MarioBon »

Questa la sapevo ma non voglio pensare che lo siano anche tutti quelli che lo leggono nel suo sito.
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Re: I testi di Calabrese...

#16 Messaggio da Grisulea »

Ed hai fatto bene. Chiunque può leggere e, se in grado di reggere una calcolatrice, farsi due conti. Anche di là.
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Re: I testi di Calabrese...

#17 Messaggio da MarioBon »

Immagine
Qui non ci sono perchè, in questo 3D, non ho postato nessun circuito equivalente.
Qui invece c'è:
viewtopic.php?f=22&t=1246
Quando serve c'è.
(Non per nulla insisto sul fatto che "bisogna saper leggere...").
Resta il fatto che un wooferino-ino-ino da 127 mm ha dal 27 al 33% di "efficienza" (o non è "efficienza"?). Strano che questo criterio di "efficienza" non venga adottato anche dalla Eighteen Sound, Faital, BBC, Sica, ecc. Sound che a fatica si avvicinano al 7% (con i woofer).
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Re: I testi di Calabrese...

#18 Messaggio da MarioBon »

Consideriamo il woofer da 127mm utilizzato come esempio da Keele:
dai dati forniti si deduce che:
F0 =127 Hz
Qms = 2.2
Qes= 0.968
Qt= 0.672
VAS = 1.16 litri circa
Massa = 8.4 gr
BL = 7.3 Tm
RE= 7.13 Ohm
Ne deriva :
SPL di allineameno = 87.44 dB (con Q=2) (secondo Small)
rendimento (acustico,) = 0.3 % (secondo Small)
Verifichemo con la solita relazione: rendimento = 10^(0.1((SPL-DI)-109.2))
con DI=3 (Q=2) e otteniamo rendimento =0.33% . I conti tornano con un errore del 10%.
Con i dati a disosizione è un errore alto ma tollerabile
Allora da dove vengono i valori compresi tra 27 e 33% calcolati da Keele?
La "efficienza vera" viene calcolata da Keele come beta/(beta+1) dove beta=R1/R3
dove R1 è la resistenza della bobina mobile e R3 è il massimo (resistivo) raggiunto dal picco di risonanza (meno RE).
Ne segue che "efficienza vera" = Re[Zes]/Re[Zes+ZE] che non è il rendimento acustico ma il rendimento meccanico massimo raggiunto alla risonanza.
In sostanza Keeke ripete il calcolo eseguito da Olson 64 anni prima (visto all'inizio di questo 3D) solo che Oson la chiamava semplicemente "efficienza".
Si conferma, quindi, che i nomi attribuiti alla "efficienza" cambino da un autore all'altro e che non sempre si tratta del rendimento acustico.
Dato che il massimo di Zes dipende dal Q meccanico (Qms) se questo piccolo woofer avesse avuto un Qms maggiore (2.2 non è un valore "alto") avrebbe avuto una "efficienza vera" ancora maggiore.
Questa "efficienza vera" non è un dato molto rilevante perchè, alla fine, il Qtotale di un altoparlante è determinato in maggior misura da Qes.
Tra l'altro il Q meccanico dipende dalla elesticità dell'altoparlante è quindi cambia da un esemplare all'altro (anche del 30% prima del rodaggio).
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Re: I testi di Calabrese...

#19 Messaggio da MarioBon »

Immagine
Consideriamo il woofer 8NMB420 della Eighteen Sound.
A fronte di:
Rendimento (secondo Small) = 2.43%
Rendimento (10^(0.1((SPL-DI)-109.2)) = 2.75% (usando l'SPL dichiarato=95.6 dB)
La differenza tra il due rendimenti è del 13%. Si tenga conto che le espressioni Small sono molto semplificate.

La "efficienza vera" , essendo Beta=60/5=12 risulta essere (12/13)x100=92.3%
non sembra troppo alto?
Considerata la bassa densità superficialedi questo woofer, un rendimento meccanico elevato è atteso ma non certo così alto.
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Re: I testi di Calabrese...

#20 Messaggio da MarioBon »

Facciamo un terzo esempio con un wofer più "massiccio":
Immagine
Per il quale la RCF dichiara 97 dB di sensibilità.
Questo è un woofer "pesante" come testimoniato dalla densità superficille pari a 1.54.
Il rendimento calcolato secondo Small vale = 2.38%
il rendimento dichiarato = 2.3%
applicando = 10^(0.1((SPL-DI)-109.2) con 97 dB (dichiarati) con DI=3 e RE=5 Ohm
risulata rendimento = 2.375%
(ricavando i dati dai grafici del data sheet)
Ii Valori ricadono entro un 5%.
La "efficienza vera" con beta= 85/5=17 vale 17/18=94.4%
(Nota: il data sheet del woofer RCF L18P300 si trova in rete).

Possiamo concludere che il rendimento acustico calcolato con il metodo di Small o calcolato con la relazione 10^(0.1((SPL-DI)-109.2), trova riscontro nei dati dichiarati dai produttori
(anche se con un certo errore) ma ha poco a che vedere con la "efficienza vera".

La cosa si fa ancora più interessante se si calcola il rendimento acustico dei driver a compressione dotati di trombe (di qualsiasi tipo).
Ma per farlo mi servono dei dati che nei data sheet non vengono riportati quindi questo 3D va in pausa.
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