DEVIALET Phantom, questa sconosciuta.

Sorgenti, Amplificatori, diffusori acustici, ecc.
(tranne i cavi)
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TomCapraro
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Re: DEVIALET Phantom, questa sconosciuta.

#11 Messaggio da TomCapraro »

Felix ha scritto:Ah ecco gefrusti, vi trovo qui! Ho scritto anche "di là" ma senza feedback. Di primo acchito mi pare che finalmente qui si discuta su basi solide.

Il Phantom Gold l'ha misurato un utente a settembre dell'anno scorso qui http://devialetchat.com/showthread.php?tid=3491

Riporto i dati della prova:

Omnimic, Phantoms addossati alla parete.

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Sweep a 1/3 di ottava:

SX
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DX
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Waterfall da 1 metro

SX
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DX
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RTA a 1 metro con smoothing di 1/6
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RF 1 metro
SX
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DX
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Testimonianza importante, più tardi me la leggo con calma (e piacere)

Grazie!
saluti, Tom
EDO RC24
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Re: DEVIALET Phantom, questa sconosciuta.

#12 Messaggio da EDO RC24 »

una sospens pneumatica equalizzata è una tecnica usata dagli anni 80 idem per gli allineamenti reflex equalizzati contemplati in bass pc da Giussani negli anni 80..quindi nulla di nuovo i 4,6 kw dichiarati vorrei realmente verificare se sono operativi..lo dico perchè io ho ascoltato realmente cosa può fare un diffusore domestico con installati 0.7kw su i woofer e una tenuta termica reale di 5kw..delle bobine stò parlando di un ascolto a 102 db rms a 3 mt senza alcun fastidio fisiologico per l assenza quasi assoluta di qualsiasi distorsione..se questo devialet è capace di almeno la metà..tanto di cappello se nò rimane nel dimenticatoio delle bufale..
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gianventu
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Re: DEVIALET Phantom, questa sconosciuta.

#13 Messaggio da gianventu »

Io di misure ci capisco poco o niente...ma li ho ascoltati, domenica scorsa per circa una mezz'ora in una saletta direttamente gestita dalla Devialet, sia il Silver in mono che i Gold in stereo. Vari generi, dal pop al Jazz, strumentale e vocale. Che dire? Una delusione totale! Una gamma bassa eccessiva ed artefatta e gamma media e alta inascoltabile e totalmente (...e fortunatamente mi vien da dire) sovrastata dai bassi troppo in evidenza. Si avvertiva proprio in maniera netta la mancanza di equilibrio Costruzione scenica imbarazzante nella versione stereo e sicuramente meglio la versione mono, se ovviamente, non si hanno pretese di alta fedeltà.
Magari è una strada che in futuro potrà portare a buoni risultati, ma al momento i Phantom li vedo solamente come il giocattolo da mostrare agli amici.
Considerando poi il costo, nessun dubbio che con quella cifra, restando nel tradizionale, si possa metter su un impianto decisamente ben suonante.
Il tutto, come sempre, IMHO.
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TomCapraro
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Re: DEVIALET Phantom, questa sconosciuta.

#14 Messaggio da TomCapraro »

Faccio le mie personali considerazioni.

Da premettere che la risposta in frequenza, in relazione alle dimensioni, impressiona parecchio.
Anche se rinforzati dall'acustica i 20hz stanno sopra il livello delle media di ben 10db!

Ma perchè allora molti lamentano della qualità espressa da questi diffusori ?

A parte l'equilibrio tonale, che in base a quella misura significherebbe ascoltare un suono sbilanciato verso le basse, e quindi sarebbe soltanto un dato -quantitativo- (volendo anche equalizzabile per riportarlo entro linearità accettabili) ma che nulla ci dice sulla qualità oggettiva di questo apparecchi.

Servirebbero misure, appunto, dove si esalta la qualità del progetto tipo:

Distorsione Integrale suddivisa a 3 livelli di SPL prodotta (90db--95db--100db)

Distorsione Armonica per frequenza.

Risposta al Gradino.

Diffrazioni ai bordi (dalla forma si presume che dovrebbe averne poco e/o nulla)

Essendo un prodotto venduto singolarmente e in coppia, proverei anche il livello di tolleranza, ovvero quanto risultano simili tra loro (questo per poter contare su una ricostruzione scenica simmetrica)

Posso garantire che "se" molti dati di cui sopra risultassero a posto, ci sarebbe la possibilità di farli suonare anche in modo stupendo...ma tutto dipende dalla qualità espressa in base al segnale applicato ed SPl prodotto.
"Se" c'è qualità e il prodotto è sballato su determinate cose rimediabili si rimetterebbe "in corsa".
Se invece non c'è qualità (tranne soltanto un eccezionale risposta in frequenza) qualsiasi cosa venga fatta sul diffusore risulterebbe poco influente, quindi continuerà a fare storcere il naso ai palati più fini, abituati ad un certo livello di riproduzione.
saluti, Tom
EDO RC24
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Re: DEVIALET Phantom, questa sconosciuta.

#15 Messaggio da EDO RC24 »

mia moglie ha visto la foto dei deviaet e ha detto che sembrano attrezzature per dentisti..
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decdec
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Re: DEVIALET Phantom, questa sconosciuta.

#16 Messaggio da decdec »

Credo che l'estremo basso si potrebbe già linearizzare un po' spostandole dalla parete di fondo, ora le Phantom sono decisamente troppo addossate...
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Felix
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Re: DEVIALET Phantom, questa sconosciuta.

#17 Messaggio da Felix »

La cosa si fa sempre più curiosa, tant'è che prenderò a breve appuntamento per un ascolto a PD dal rivenditore ufficiale, dopo aver (malamente sentito le Silver per problemi tecnici di connessione).
Leggo sul forum Devialet non ufficiale una recensione molto lusinghiera DAL PUNTO DI VISTA SONICO di cui riporto alcuni stralci.
Da premettere che il proprietario dei due Phantom Gold era già possessore di due D400 (ampli da 13.000 €), nonché in passato di Quad ESL 57s, Quad 63s, Quad 989s, Harbeth Monitor 40s, Spendor SP1, Spendor S3/5, B&W 800 Nautilus, B&W 800 Diamonds (1st generation), and Mageneplanar 3.6rs.

Afferma:
"I can't see a reason for the Dxx line of amplifiers. You don't need them. 99.99% of the discerning public will be entirely happy with the sound quality of the Phantom Gold."
"They are a small speaker designed to mimic a point source. This affects how they image, and how you should listen to them. You MUST listen to them sitting down in a low chair, not standing up. A stereo pair must be listened to in the middle. I have mine set up in my living room on either side of a wide door connecting the living and dining rooms. Set up like this, they image like nothing I've heard. A singer recorded further back sounds like he/she is singing in the dining room or sometimes outside the house! "
... a confronto con le Quad e Magneplanar, illuminante anche per le notizie che fornisce sul progettista
"I have my Quad 57s in an adjacent family room with the D400s, and they sound entirely different from the Phantom's. The Quad's radiating surface is about 20x larger than the Phantom's. So, they produce a kind of enveloping sound that makes you feel you are sitting in the first few rows close to the orchestra or the musicians. This can feel nice, but it's kind of a coloration that shouldn't be there. Quad designer Peter Walker realized this, and for the ESL 63, he artificially made it resemble a point source by using delay lines to taper the signal so it resembled a ripple when a stone falls into a lake. The center of the speaker is energized before the surrounding areas. Harbeth's Alan Shaw also believe strongly in point source sound. The Harbeth Monitor 40 is a huge speaker (Stand mounted) with a large baffle. But it sounds kind of funny because it is mimicking a point source. The sound is not in your face, but somewhat distant, and this can be disconcerting with a large speaker."
"So, if you like the sound of a large planar, like the Magneplanar 3.6 or 20.1, or the large moving coil loudspeakers (like line array sources), you will not be happy with the Phantom. But, point source speakers have a kind of accuracy that can be very appealing as long as you realize that not all your music will sound pleasant. If a recording is mastered poorly with mikes placed inside an instrument, it's going to sound pretty bad through the Phantom. But well recorded material sounds magnificent indeed".
"My overall feeling is that the Phantom needs a lot more work to be a durable workhorse for the everyday music lover. The setup procedure is needlessly complicated, and the interfaces are confusing. It's not surprising that Devialet provides free set up for anyone purchasing the Phantom. This is a system that can befuddle even knowledgable tech users".
Tenendo conto del costo di 5200€ la coppia più il Dialog, l'ingombro ridotto, i 20 Hz lineari anche se il diffusore arriva ai 14 Hz! Difficilmente vedo prodotti concorrenti in questo senso...
Suono con mani e piedi...
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TomCapraro
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Re: DEVIALET Phantom, questa sconosciuta.

#18 Messaggio da TomCapraro »

"Se" questi diffusori dovessero garantire, oltre all'estensione in frequenza, anche un tasso di distorsione molto bassa, mi metterei a cercarle seriamente in modo che possa ascoltarle per bene.
saluti, Tom
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Felix
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Re: DEVIALET Phantom, questa sconosciuta.

#19 Messaggio da Felix »

TomCapraro ha scritto:"Se" questi diffusori dovessero garantire, oltre all'estensione in frequenza, anche un tasso di distorsione molto bassa, mi metterei a cercarle seriamente in modo che possa ascoltarle per bene.
Bella domanda. La distorsione dichiarata del Gold è THD+N* 0.0005% BACKGROUND NOISE 0 dB SPL at 50 cm (-15.5 dB SPL at 3m) con estensione 14Hz to 27kHz (@-6dB) ± 2dB from 20Hz to 20kHz.

Sempre dello stesso recensore mi colpisce questo passaggio sull'organo
Getting back to the music, one of the joys of owning the Phantom Gold is that you can finally start enjoying all your cherished organ music. Let's begin with the great French organist Jean Guillou. He made many fine recordings, but his best surely is for the late lamented Dorian label. These are minimalist recordings made with state of the art equipment. One of his most thrilling recordings is the warhorse Mussorgsky's Pictures at an Exhibition. If you haven't heard this piece, it was originally written for the piano by Mussorgsky in memory of his friend, a painter.The idea behind the piece is that each track corresponds to a painting, and the piece evokes the idea of being in a museum of his artwork, and visiting it painting by painting. It has been scored for full orchestra by Maurice Ravel, the well known French composer, and this is the version most familiar to classic music listeners. There is also an organ version, and this is the version played by Jean Guillou.

https://www.amazon.com/Mussorgsky-Pictur...B000001Q80

This is an organ recording with truly low frequencies. When I played it back through the Phantom Gold's, with a volume of 55, my whole room was energized, and the windows were rattling, the bookcase behind started to shudder. Needless to say, my dogs freaked out! Truly low bass is felt more like a pressure wave, and this is what the Phantom Gold's can reproduce with great accuracy. This is a great demo disc for the Phantom's if you want to show off their low bass capabilities. Also, few loudspeakers can reproduce low bass with accurate pitch. The Phantom's low bass does not degenerate into mush, like cheap subwoofers. It remains articulate and well-defined.

A great example of the dynamic range of the Phantom is to play one of Tchaikovsky's famous pieces, the haunting Marche Slav (or Slavic March). Few composers could write music as haunting and melodic as Tchaikovsky. This is a beautiful piece for full orchestra, that begins very quietly with the main theme played softly back on strings, and then slowly builds up to a shattering climax. When the bass drum kicks in after two and a half minutes, my entire living room seemed to shudder. The speakers completely disappear in such recordings, and even though I have fairly high ceilings (10 feet), the sound soars above till the very top of the walls to the ceiling. The effect is completely mesmerizing.

The Phantom is one of the rare loudspeakers that makes you want to dig into all your favorite recordings to hear them again, in a new light.
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Re: DEVIALET Phantom, questa sconosciuta.

#20 Messaggio da MarioBon »

l'oggetto sembra esser un tre vie: qualcuno conosce le frequenze di taglio?
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