Audio_Italia

Bluenote ha scritto: Tom, i cavi stanno messi in maniera corretta. Il finale e' invertente.
Ho la fase sui due sub messa una a 0 e l'altra a 180, se no, il buco si accentua.

...io credo che tu al momento stia combinando molti piu casini del DRC...
Dai, pian piano qualcosa migliorerà.

Ho provato anche a mettere il sub di dx al centro tra i due diffusori, ma esce fuori questo pur riportando la fase a 0 e il filtro in:

TomCapraro ha scritto:
...io credo che tu al momento stia combinando molti piu casini del DRC...
Dai, pian piano qualcosa migliorerà.

Questo è sicuro...

Prima di perdersi è meglio riavvolgere il nastro.

Misure in ambiente:
Le misure vanno fatte con il microfono nel punto di ascolto posto all'altezza delle orecchie dell'ascoltatore (tranne le misure in campo vicino). Dovendo poi usare il DRC conviene posizionare il microfono come consigliato nel manuale del DRC.
Misure in campo vicino
Se il woofer è molto vicino al pavimento: il pavimento produce una immagine speculare del woofer quindi si mette il microfono sul pavimento (che è il piano di simmetria).
Se il woofer è lontano da pavimento (per esempio sollevato di un metro) si mette il microfono a un centimetro dalla cupoletta centrale.
Queste misure sono significative fino a 200 Hz .

Il sistema è formato da sub-woofer e satelliti (pannelli elettrostatici). La procedura che sugue ha lo scopo di evitare errori e dè dedicata al sistema di Bluenote.

Procedura per passi:

- staccare i sub-woofer, escludere il filtro dbx
- posizionare i diffusori dove più comodo (come consigliato da Sound Lab)
- prendere la risposta con il microfono nel punto di ascolto
- inserire il filtro dbx sui satelliti
- verificare la risposta in frequenza dei satelliti con i filtri inseriti (le basse devono scomparire)

sub woofer:
- scollegare i satelliti
- ruotare il sub in modo che il woofer sia perpendicolare la pavimento
- posizionare il microfono nel campo vicino del woofer (come spiegato prima)
- verificare l'esclusione dei filtro passa basso integrato nel sub
=> una misura su "IN" e una misura su "Out/Lfe"
- rimettere il sub nella sua posizione con woofer verso il pavimento
- prendere la risposta in frequenza dal punto di ascolto
- inserire il filtro dbx
- prendere nuovamente la risposta che deve apparire limitata alle sole basse frequenze.

A questo punto è stato verificato che il filtro dbx funziona.
- regolare la frequenza del filtro dbx a 120 Hz (la frequenza di taglio può essere alzata finchè la posizione del sub woofer non è identificabile tale frequenza è tanto più alta quanto più il filtro passa basso è pendente ma deve rimanere ben inferiore a 500 Hz).

Collegare sia i sub che i satelliti: i segnale per sub e satelliti escono tutti dal filtro dbx.
- canale dx:
-- prendere la risposta in frequenza (sub+sat) con fase del sub a 0
-- prendere la risposta (sub+sat) con fase del sub a 180°
- scegliere la situazione dove si osserva la somma delle emissioni alla frequenza di taglio (in questo caso 120 Hz). In sostanza all'incrocio l'emissione deve aumentare.
- equiparare il livello del sub e dei satelliti
- impostare il canale destro ed il canale sinistro allo stesso modo.
- ascoltare il risultato
- se il risultato non è decente tentare il riposizionamento dei satelliti (senza toccare altro). I pannelli possonp essere avvicinati alle pareti lateri quanto si vuole. I pannelli vanno orientati verso il punto di ascolto.

La lunghezza d'onda a 120 Hz vale 2.86 metri e un quarto di lunghezza d'onda (45°) vale 36 centimetri circa. Una differenza di distanza tra il sub ed il satellite dal punto di ascolto entro 36 centimetri è tollerabile (la somma delle radiazioni del campo diretto, se sono uguali, vale 5.33 dB anzichè 6 dB). Se la frequenza di taglio sta a 100 Hz la toleranza sulla distanza passa a 43 cm..

Avendo disposto i diffusori dx e sx in modo simmetrico (per quanto possibile) e regolati i canali destro e sinistro allo stesso modo, avendo ottenuto, spostando i diffsori, una riproduzione decente, siamo pronti per correggere i difetti introdotti dall'ambiente con il DRC.

DRC:

Sotto i 120 Hz il DRC deve correggere i due sub woofer (che sono monopoli) e non dovrebbe avere problemi (così come non li ha avuti con le Sonus Faber).
Sopra i 120 Hz il sistema è un dipolo ma lo schermo è abbastanza grande da separare l'emissione frontale da quella posteriore.
Nella regione di incrocio ci rimettiamo a quanto sa fare il DRC.

Sulle medio-alte l'elettristatico suona già bene di suo (e si può correggere con l'equalizzatore).
Al crescere della frequenza i pannelli diventano direttivi e un piccolo spostamento del microfono può indurre il DRC a correzioni non necessarie. Diamo un po' di fiducia agli elettrosptatici e
impostiamo il DRC per correggere il sistema fino a 400-500 Hz. Definita la curva target (che terrà conto delle possibilità del sub) si passa alla generazione dei filtri per la correzione.

Grazie Mario, sei davvero gentilissimo e questo forum e' davvero utilissimo.
Da un paio di giorni mi sto godendo la musica, come mai prima d'ora, anche grazie agli aggiustamenti che mi avete proposto di fare tu e Tom.
Certo poi le mitiche Sound Lab la fanno pur sempre da padrona...
A breve mi rimettero' al lavoro di misurazione, che innanzitutto mi diverte sempre fare, anche se sono inesperto.

MarioBon ha scritto: ruotare il sub in modo che il woofer sia perpendicolare la pavimento
- posizionare il microfono nel campo vicino del woofer (come spiegato prima)
- verificare l'esclusione dei filtro passa basso integrato nel sub
=> una misura su "IN" e una misura su "Out/Lfe"
- rimettere il sub nella sua posizione con woofer verso il pavimento
- prendere la risposta in frequenza dal punto di ascolto
- inserire il filtro dbx
- prendere nuovamente la risposta che deve apparire limitata alle sole basse frequenze.

A questo punto è stato verificato che il filtro dbx funziona.
- regolare la frequenza del filtro dbx a 120 Hz (la frequenza di taglio può essere alzata finchè la posizione del sub woofer non è identificabile tale

Prime domande
Il microfono a che distanza va messo dal woofer del sub ?
Come devo regolare la frequenza di taglio del sub ?

Ecco le prime misurazioni della "Procedura Bon" come l'ho simpaticamente chiamata.

Diffusore SX


Diffusore DX


Diffusore SX tagliato col DBX.


Diffusore DX tagliato col DBX.


Mi sono ritrovato il taglio a 170hz sul SX e a 200hz sul DX del dbx perché mi sembra che andasse meglio.
Col DBX ho il guadagno un po' più alto.

Passo ai sub, ma mi serve sapere la distanza del mic dal woofer. 1 metro immagino.

Tanto per capire ....si puo' vedere una misura del solo sub oppure sono due ? in questo caso entrambi in funzione .....comunque la vedo dura ........

SM63 ha scritto:Tanto per capire ....si può vedere una misura del solo sub oppure sono due ? in questo caso entrambi in funzione .....comunque la vedo dura ........

Eccole appena sfornate....
Sono tutte misure senza DBX

Subwoofer Sinistro

SX - woofer in basso - mic a metro - filtro out


SX - woofer in basso - mic a metro - filtro in


SX - Posizione d'ascolto - filtro out


Subwoofer Destro

DX - woofer in basso - mic a metro - filtro out


DX - woofer in basso - mic a metro - filtro in


DX - Posizione d'ascolto - filtro out


Il taglio dei sub è impostato a 100hz, quando attivo.

Queste invece le misure dei 2 sub col DBX.

SX


DX


Filtro out e mic nel punto di ascolto.