Audio_Italia

Supponiamo di mandare ad un diffusore a tre vie con tagli a 200 e 2000 Hz un rumore rosa con ampezza di 3 Vrms perfettamente piatto. Dato che il rumore rosa è isoenergertico (energia proporzionale alla banda passante) la potenza per decade ciascuna decede è la stessa. Le decadi sono tre quindi tra 20-200, 200-2000 e 2000-20000 il segnale presenta la stessa tensione rms pari a 1 Vrms.

10 log (1/3) = - 4.77 dB

Questo significa che tutti e tre gli altoaparlanti assiene producono, per esempio, 90 dB ma, presi singolrmente, ciascuno di essi produce 90-4.77=85.23 dB
85.23+85.23+85.23=90 dB

Se si vogliono fare conti più raffinati si possono cosiderare i terzi di ottava. Lo stesso rumore rosa di prima si divide in 30 terzi di ottava ciascuno dei quali ha un libello 14.77 dB più basso del rumore rosa nel suo complesso. 10 log (1/30)=-14.77

La sensibilità di un altoparlante è l'SPL che si misura a un metro in asse quando è alimentato con un segnale di 2.83 Vrms (indipendentemnte dalla sua impedenza). Se la sensibilità è di 87 dB nei data sheet c'è scritto 87 dB. Bisogna fare sempre attenzione a come viene misurata la sensibilità (per esempio se è riferita allo spazio intero o a mezzo spazio = schermo infinito e su quale banda passante).

Se un MiniDSP non basta se ne possono usare due: uno per il passa basso dei woofer e l'altro per medio e tweeter. SI puà anche fare un 4 vie.

grazie Mario,
ho trovato anche questa discussione con altri esempi:
viewtopic.php?f=28&t=1349

mi manca ancora un ultimo passaggio; non riesco a capire questa affermazione come la calcoli:

quindi con un woofer da 103 dB si può comporre un sistema da quasi 107 dB

grazie mille

se un sistema a tre vie con woofer che funziona da 20 a 200 Hz produce 107 dB, il solo woofer (che riproduce solo una decade) riproduce una decade su tre ovvero un terzo dello spettro ovvero 4.7 dB in meno (sempre nell'ipotesi che si debba riprodurre un rumore rosa "piatto").

Questo è un calcolo di principio che si può fare per dimensionare un sistema. Nella pratica lo spettro della musica non è "piatto" da 20 a 20kHz (ma cala agli estremi) quindi si potranno ottenere anche pressioni maggiori. Diciamo che è un calcolo conservativo.

Volevo porre una domanda per quel che riguarda le distanze fra i vari altoparlanti e la frequenza di taglio. Se incrocio un W con un MB o un MB con un TW non ci sono problemi (172/D e siamo apposto), ma se devo incrociare due W con un MTM, qual'è la distanza da prendere in considerazione? Io avevo pensato alla distanza dal punto intermedio fra i 2 W e il TW che sta in mezzo ai due medi. E' corretto questo modo di misurare ci sono altri metodi? Grazie.

se ho capito bene la disposizione è questa:

mid
Tweeter
mid
Woofer
Woofer

si possono fare due misure:
- dal centro del mid alto al centro del woofer basso
- dal centro dei due woofer (centro acustico dei bassi) al tweeter (centro acustico dei medi)

almeno la seconda deve essere minore della lunghezza d'onda (idealmete mezza lunghezza d'onda) alla frequenza di incrocio.
In genere con un taglio 200 Hz (lunghezza l'onda 1.72 metri, mezza lunghezza = 86cm) ci si sta dentro abbastanza facilmente.
Questo per mantenere il massimo angolo di dispersione verticale. Giussani faceva delle scelte completamente diverse quindi si tratta anche di applicare una certa filosofia di progetto.

Grazie della risposta.
Le due distanze sono attualmente 763 mm la prima (W basso e mid alto) e 494 la seconda (centri acustici). La FT è fissata a 350 Hz acustici (250 PB woofer 350 PA medi), quindi mezza lunghezza d'onda all'incrocio di 484 mm. Dovrei essere abbastanza apposto. Non voglio abbassare ulteriormente la FT perchè i medi che sono due 3" messi in serie, sotto quella frequenza cominciano a distorcere in maniera significativa. LA FT acustica col TW è a circa 1650 Hz (910 PB medi 2650 PA TW) e la distanza fra il centro TW e i due medi è di 94 mm mentre la mezza lunghezza d'onda all'incrocio è circa 104 mm. La sezione bassi, che già ho, è fatta con due 8" messi in 23lt l'uno, cassa chiusa, che utilizza con altri due sastelliti, un largabanda e un due vie classico. Ora m'è venuta voglia di provare un MTM quasi D'Applolito.
Biisogna solo aspettare che passi questo periodaccio e portare a casa la pellaccia, che in Lombardia siam messi male. Poi mi metto all'opera.
Michele

Mi sembra che vada tutto bene.

Salve Sig. Mario.

Mi chiamo Maurizio, sono nuovo del forum, iscrizione fatta stamattina..

Ho letto con molto interesse questo thread relativo alle basi per chi si vuole cimentare nella progettazione di un diffusore.

Il mio piccolo sogno è realizzare un 4 vie multiamplificato utilizzando un dsp come crossover.

Sto cercando di seguire i consigli che ci ha fornito su questa discussione tenendo a mente la distanza minima fra i cari componenti imposta dalla frequenza di incrocio, e la SPL generata dagli stessi.

Su quest'ultima ho alcune domande se possibile.

Non avendo tantissimo spazio a disposizione la parte bassi sarà gestita da un 12".

LA SPL calcolata a 80 Hz..come negli esempi..deve essere rispettata o avvicinata come valore dai vari driver presenti nel sistema alla frequenza più bassa di incrocio?

Se il mio woofer ha una capacità di generare 113 Db...lo stesso dovrà fare il medio basso alla sua frequenza di incrocio con il woofer da 12?

Grazie in anticipo.

Maurizio

Se non sei molto esperto ti consiglio di fermarti a tre vie
woofer da 12", medio da 7" e tweeter da 1"
oppure
woofer da 12", 2 medi da 5" e tweeter da 1" (tra i due medi)

se hai un woofer per canale la frequenza di taglio può essere alzata anche a 160-200 Hz e questo alleggerisce il lavoro del medio che deve poter produrre lo stesso SPL del woofer (non lo stesso spostamento volumetrico ma lo stesso SPL).

Se invece vuoi realizzare un sistema con un sub e satelliti la frequenza di taglio la puoi regolare in modo che il sub resti non individuabile il che potrebbe portare l'incrocio anche sopra i 100 Hz. Questo va provato sul campo.

Se vuoi fare un 4 vie allora ti consiglio:
sub da 12" tagliato a 80-100 Hz
medio basso da 8" fino a 400 o 500 Hz
medio alto a cono da 5" (o anche meno) fino a 2000 o 2500 Hz
tweeter a cupola da 1" (o AMT o altro).

Buongiorno Mario.

Grazie mille per la risposta.

Sono since..il 4 vie pensavo di realizzarlo proprio come tu mi hai suggerito, ma volevo usare un 5" coassiale della sica per non avere problemi con le distanze fra medio e tweeter.

Cosa ne pensi? Può essere una soluzione valida.?

Grazie mille e buona domenica.

Maurizio