Audio_Italia

Le misure si possono fare anche su un diffusore soltanto.
Ma tieni conto che per capire come suona un diffusore ne servono due. Ascoltando in mono un diffusore solo si capisce poco.

Buongiorno, un paio di domande, ho sempre letto che il frontale deve essere più stretto possibile, e con gli angoli arrotondati per le varie diffrazioni.
Ma poi vedo che le Wharfedale linton heritage hanno uno smusso positivo a 45 gradi sul bordo. E non capisco perchè? Solo una questione estetica?



Stavo Valutando il loro acquisto, si trovano un sacco di buoni commenti, però pochi grafici sul loro funzionamento.

Oppure in un negozio ho trovato delle Jbl L36 come dimensioni sono molto simili a come verrebbero il mio progetto... Qualcuno le ha mai ascoltate?

Che differenza c'è fra un progetto come il mio , se lo riesco a completare "bene", e una coppia di jbl così? Il più facile pilotaggio? Poi...

Il bordo sporgente delle Wharfedale è oggettivamente un errore perché produce diffrazione ai bordi che si vede nelle misure e, a livello di ascolto, produce la sensazione che la sorgente sia larga quanto il pannello frontale. Evidentemente alla Wharfedale ritengono (o ritenevano) che questo non sia (o fosse) rilevante. Anche Spendor è di questa opinione. B&W no.
Un buon esempio di quello che non si deve fare lo dà Sequerra.


Le JBL non sono speculari e questo provoca oggettivamente uno spostamento dell'immagine del canale centrale virtuale.
Non so quanto recenti siano le JBL ma vale lo stesso discorso fatto per le Wharfedale. Quelche decennio fa non si faceva molto caso all'immagine perché i sistemi avevano altre e più gravi limitazioni.

Va sempre tenuto presente che il suono di un sistema di altoparlanti presenta delle caratteristiche primarie (risposta in frequenza, distorsione, ...) e delle caratteristiche secondarie (tra cui l'immagine). Se le caratteristiche primarie non sono buone quelle secondarie non possono essere apprezzate.

Per quanto riguarda il tuo progetto per ora si sa che è un sistema a tre vie ma la geometria (dimensioni, distanza tra gli altoparlanti, distribuzione interna dei volumi, ecc.) non è ancora stata definita.
In realtà non sono state definite nemmeno le specifiche di base

- budget
- tipo di diffusore (da scaffale, stand, pavimento)
- volume (70 litri)
- tipo di carico (sospensione o reflex)
- numero di Vie (tre)
- minima frequenza riproducibile (?)
- massimo SPL (?)
- Sensibilità (?)
- impedenza (?)

Sensibilità, volume e minima frequenza riproducibile dipendono una dall'altra.

Le Wharfedale non le conosco, so solo che è un marchio che tempo fa faceva buoni diffusori a prezzi concorrenziali.

Le JBL le ho ascoltate molti anni fa, non so se questo esatto modello, ne ho ascoltate tante perché era un marchio molto venduto.In generale pareva che tutte le JBL suonassero come per "farsi notare" di più della concorrenza quando i negozi hi fi spopolavano e c'erano muri di casse di vari marchi. Un suono un po' "esagerato" ,come gli americani del resto.
Sicuramente il woofer è stato ribordato, e per un reflex, se non hanno fatto bene la riparazione, potrebbe non essere più allineato come da progetto originale. Io le lascerei dove sono, magari farei una replica con altop moderni e vernicerei il frontale con il classico colore blu JBL (ral non ricordo ma penso si possa trovare).

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MarioBon ha scritto: 27/04/2021, 10:27 Per quanto riguarda il tuo progetto per ora si sa che è un sistema a tre vie ma la geometria (dimensioni, distanza tra gli altoparlanti, distribuzione interna dei volumi, ecc.) non è ancora stata definita.
In realtà non sono state definite nemmeno le specifiche di base

- budget
- tipo di diffusore (da scaffale, stand, pavimento)
- volume (70 litri)
- tipo di carico (sospensione o reflex)
- numero di Vie (tre)
- minima frequenza riproducibile (?)
- massimo SPL (?)
- Sensibilità (?)
- impedenza (?)

Sensibilità, volume e minima frequenza riproducibile dipendono una dall'altra.

Allora cerco di fare un pò di chiarezza.
Vorrei un diffusore 3 Vie da stand, perchè sono cresciuto con quell'idea di diffusore, so che sono anacronistici, e che c'è di meglio nel 2021, ma purtroppo per molte cose nella vita non è solo una questione logica.
I due diffusori dovranno funzionare per il 70% del loro tempo in posizione orizzontale attaccati alla parete sotto la TV, perché fra TV appesa al muro e pavimento ho solo 75 /80cm disponibili.
Oppure se ho dei diffusori alti 70 cm posso anche decidere di tenerli sempre in verticale, alzati di qualche altro cm dal pavimento.
E se i diffusori superassero quella misura mi coprirebbero la tv.
Per i 30% del tempo restante per le sessioni di ascolto di musica vera e propria vorrei poter spostare i diffusori in posizione verticale e magari allontanarli un po' dal muro.
Quindi con degli stand di 30 cm all'incirca e un frontale del diffusore di 35/40 avrei i diffusori in orizzontale a 60/65 cm e posizionati in verticale a 1 metro circa.

Fra un diffusore e l'altro ho 60/70 cm e la parete a cui verranno appoggiati come detto è lunga 2 metri.

In passato avevo già chiesto consigli sulla costruzione di un diffusore, e visto le condizioni di utilizzo mi era stato suggerito di costruire un diffusore con sospensione pneumatica.
Per problemi personali tutto è andato a monte. E son passati un paio di anni in cui ho imparato un po' a gestire i filtri, e le simulazioni.
La mia infarinatura generale pero non mi permette ad esempio di gestire l'impedenza generale del diffusore.

Adesso sto chiedendo a voi che mi avete consigliato di passare al reflex...

budget
Io pensavo di stare per i componenti elettronici dei due diffusori intorno alle 600€
Pero non so quantificare le spese per i filtri...

tipo di diffusore
stand/pavimento cmq non più alto di 70/75cm.

Volume
Io pensavo 60 litri, voi mi avete proposto 70 le dimensioni interne 70/35/30 danno 73 litri 3 per il medio. Pero aggiungendo 2 cm per i mobile l'esterno passa a 74/39/34.

tipo di carico (sospensione o reflex)
il Reflex è piu adatto alla musica che ascolto, la sospensione pneumatica è piu adatta ad essere ulilizzata a ridosso delle pareti (la mia condizione)

numero di Vie (tre)

minima frequenza riproducibile
non cerco i 35 Hz , ascolto rock e musica moderna, la classica in qualche caso è più per capire cosa si può sentire o no, più che per passione.

massimo SPL (?)
Non ho un valore preciso in mente, se arrivo a 90 bene, se sono 92 meglio se sono 88 me ne facci una ragione, non è una cosa che cerco ma che viene fuori dai diffusori scelti

Sensibilità
maggiore è la sensibilità e più facile sarà abbinargli un amplificatore (o almeno penso)

impedenza
Solito discorso della sensibilità vorrei un impedenza a 8 ohm per avere meno problemi con l'amplificazione da quel che ho capito alcuni amplificatori vanno in difficolta quando l'impedenza ha dei vuoti a 2/3 ohm giusto?


Che programma cad posso usare per disegnare il box?
Possibilmente gratis...

per il momento con il frontale di 70 cm ho messo il woofer a 17,5 Cm il mid tutto alto a 61,5 (344/390 tutto diviso 2 =44cm) per il tw non so se vale la stessa regola? Io al momento l'ho posizionato fra woofer e medio stando più vicino possibile al medio senza sovrapporlo.

In conclusione vorrei un buon diffusore, che suoni bene e che non si affaticante.
Non ho bisogno di un diffusore Hi/end, se ci fossero come in passato più kit Ciare, probabilmente avrei assemblato uno di quelli.

Amplificazione, ci sto lavorando...
Al momento l'ampli che più mi piace è il Cambridge Audio CXA81, ha un buon DAC (io penso che userò tutta musica liquida) a le uscite bilanciate se un giorno vorrò aggiornare il DAC con uno esterno.
Mi sembra un buon compromesso, se avrò occasione mi piacerebbe sentirlo suonare.

LeonardoG. ha scritto: 27/04/2021, 14:33 [cuttone] ... Al momento l'ampli che più mi piace è il Cambridge Audio CXA81, ha un buon DAC (io penso che userò tutta musica liquida) a le uscite bilanciate se un giorno vorrò aggiornare il DAC con uno esterno.
Mi sembra un buon compromesso, se avrò occasione mi piacerebbe sentirlo suonare.

Vai a vedere, toccare e ascoltare questo ampli, se ti piace passi all'acquisto (non stare a perdere il tempo a chiedere in giro cosa ne pensa il prossimo)... poi ti prendi una coppia di casse a tre vie (anche nel secondamano) e cominci ad ascoltare mosica. Se stai a farti seghe mentali con la autocostruzione non la finirai mai: cento forum che visiti... duemila versioni che leggi...
All'autocostruzione ci puoi pensare dopo.

LeonardoG. ha scritto: 27/04/2021, 14:33


massimo SPL (?)
Non ho un valore preciso in mente, se arrivo a 90 bene, se sono 92 meglio se sono 88 me ne facci una ragione, non è una cosa che cerco ma che viene fuori dai diffusori scelti

Sensibilità
maggiore è la sensibilità e più facile sarà abbinargli un amplificatore (o almeno penso)

...

Hai scambiato il massimo SPL con la sensibilità, La sensibilità tra 88 a 90 dB si ottiene abbastanza facilmente. Sopra i 95 diventa più complicato. Il massimo SPL è il massimo "casino" che voui poter fare. Si consiglia di non superare i 113 dB di picco con due diffusori in funzione.

Per quanto riguarda l'impedenza se vuoi dei diffusori da 8 Ohm nominali allora il modulo dell'impedenza deve essere maggiore o uguale a 6,4 Ohm. Lo vedi con il simulatore.

Tornando a una domanda fatta sopra, per gli ingomri generali, é importante la distanza tra mid e TW? Se si come si fa a calcolarla?

Semplice: si mettono più vicini possibile.
Si può mettere
- tweeter sopra il medio
- tweeter sotto al medio
- tweeter in fianco al medio (casse speculari)

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