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Re: Fabrizio Calabrese e i problemi di Nessie
Inviato: 06/09/2022, 12:25
da mario061
tola1 ha scritto: 06/09/2022, 11:16
Il sub consegnato scende di più del prototipo. (da luca mi pare misurati i 32 hz)
Quindi quella non è una misura fatta a casa tua, quindi tu non hai mai misurato l'impianto a casa tua, ti basi solo sulle orecchie, stiamo a posto....
NomeUtente... e ci hai raggione....

Re: Fabrizio Calabrese e i problemi di Nessie
Inviato: 06/09/2022, 13:36
da Grisulea
Ho scritto scendono, non suonano più forte. Quel grafico ferma tutto a 50 hz. Stop, sotto non c'è nulla. Una cassa con wooferetto da 6,5" è spesso accordata attono ai 40. In una normale stanza di circa 4,5 metri di lunghezza col primo modo attorno ai 37/38 hz ci puoi sentire i 30 quasi certamente.
Re: Fabrizio Calabrese e i problemi di Nessie
Inviato: 06/09/2022, 17:20
da TomCapraro
x tola1...
Vorrei andare a vedere (se si vede meglio) direttamente l'immagine delle misure che hai postato.
Se le hai prese da qualche specifico 3D, mi passi per favore il link ?
Sforzando la vista noto che trattasi di smoothing a 1/6 ottava, ma non vedo la scala sull'asse verticale relativa alla divisione in dB/spl.
Essendo, il "progettista", fissato sul problema delle --tre pareti-- quei buchi importanti potrebbero abbracciare anche i sistemi che progetta, di cui nega la possibilità che tali problemi scaturiscano dentro le mura domestiche.
Piu volte ho visto misure postate da calabrese (sistemi da lui realizzati) con voragini di 10/15db, senza però un commento che ne confermasse l'accaduto.
Re: Fabrizio Calabrese e i problemi di Nessie
Inviato: 06/09/2022, 17:29
da mario061
Se vai indietro di qualche post c'è un link a una foto molto più comprensibile.
Comunque la scala vert è a passi di 5 dB, che vuol dire che alle basse frequenze ci sono buchi di 10/15dB di profondità. Roba che a me verrebbe il coccolone se li avessi a casa mia... anche nel resto della banda la risposta spazia di ben oltre i 5dB...
La scala spazia dai 25 fino ai 110dB se non ho letto male
Re: Fabrizio Calabrese e i problemi di Nessie
Inviato: 06/09/2022, 18:04
da TomCapraro
Lo riporto...
Cosa c'è di eccezionale ?
Sui bassi (che li riproduce un subwoofer) la pseudo-distorsione (poichè non è possibile rilevarla con precisione in ambiente domestico) spazia attorno il 2.5 % / 3 %
Considerando il filtraggio a 1/6 ottava la risposta non è per nulla regolare, e non vedo tutti questi miracoli rispetto a sistemi convenzionali. (in basso la risposta è parecchio tormentata, ma pure al salire dello spettro)
Non v'è dubbio alcuno che se il sistema piace al proprietario non se ne debba condividere il piacere altrui, ma a vedere il responso delle misure in ambiente (almeno quelle che non soffrono di errori, quali la linearità in ambiente) risultano essere nella norma come tutta una serie di altri diffusori ritenuti scarsi o inadeguati e, soprattutto, affetti dai problemi delle "tre pareti".

Re: Fabrizio Calabrese e i problemi di Nessie
Inviato: 06/09/2022, 18:09
da TomCapraro
...poi è sbagliato affermare che sotto i 50hz nella musica non c'è nulla (o poco)
Chi ha l'impianto lineare fino ai 20/25hz e prova ad applicare un passa alto a 50hz, noterà una perdita abbastanza importante.
Poi, con alcuni generi sotto i 50hz c'è piena attività-
Re: Fabrizio Calabrese e i problemi di Nessie
Inviato: 06/09/2022, 18:32
da mario061
Ho fatto varie prove con vari brani musicali di generi che interessano a me, e fino a 30Hz un woofer ci deve arrivare perché li sento bene (il mio udito arriva fino a 25, sotto non va) e in molti brani, se taglio sopra questa frequenza, con la musica pop, rock, fusion, perdo parecchio. Ci sono parecchi brani di questi generi musicali
dove queste frequenze sono ben presenti. Tagliare a 40 o addirittura 50 Hz la differenza all'ascolto è notevole. Se piace va benissimo, a me non piace, lo accetto solo da un diffusore economico.
Re: Fabrizio Calabrese e i problemi di Nessie
Inviato: 06/09/2022, 18:49
da TomCapraro
mario061 ha scritto: 06/09/2022, 18:32
Ho fatto varie prove con vari brani musicali di generi che interessano a me, e fino a 30Hz un woofer ci deve arrivare perché li sento bene (il mio udito arriva fino a 25, sotto non va) e in molti brani, se taglio sopra questa frequenza, con la musica pop, rock, fusion, perdo parecchio. Ci sono parecchi brani di questi generi musicali
dove queste frequenze sono ben presenti. Tagliare a 40 o addirittura 50 Hz la differenza all'ascolto è notevole. Se piace va benissimo, a me non piace, lo accetto solo da un diffusore economico.
Anche la prima nota del pianoforte fa 27hz, per non parlare di chi ascolta (come me) organo a canne.
Ma c'è anche un sacco di informazioni di natura ambientale, ad esempio nei concerti in sala (live) il rumore della platea include delle bassissime frequenze.
Insomma, se (come peraltro affermato da calabrese) bisogna percorrere la sensazione di live...beh...partire dai 50hz a salire non è una buona cosa.
Re: Fabrizio Calabrese e i problemi di Nessie
Inviato: 06/09/2022, 19:17
da mario061
C'è una canzone di Sting (non ricordo il titolo ne l'album) dove all'inizio comincia con una specie di terremoto che se ascoltata a volume non condominiale, fa tremare le falde dei pantaloni, se tagli i bassi a 50Hz 24dB oct (ma anche 48dB oct) sparisce tutto l'effetto

Max si potrebbero fare un sacco di altri esempi su un sacco di altri brani.
Re: Fabrizio Calabrese e i problemi di Nessie
Inviato: 06/09/2022, 19:22
da Grisulea
TomCapraro ha scritto: 06/09/2022, 18:04
Lo riporto...
Cosa c'è di eccezionale ?
Nulla, risposta normale, distorsione normale, a 1000 hz ha una bella impennata (la distorsione) per poi salire costantemente col salire della frequanza, nessun basso. Problema delle tre pareti (che sono almeno 6 ovviamente) evidentissimo (non poteva essere altrimenti). Piace perché non ci sono i bassi ed allora diventano veloci ed articolati

Come sia possibile se non ci sono resta un mistero.
Parliamo della risposta in asse, fuori immagino sia tra le peggiori immaginabili. Quegli affari, tutti, hanno dispersione molto scarsa. Le cervin vega, ad un sesto del prezzo, sotto dsp e multiamp, per me fanno melgio.
Qua la risposta in asse e fuori di un generico largabanda (due pollici più grande ma sempre con trombetta centrale). Come possa suonare bene sopra i 2000 hz per me resta un mistero. Tanto è che mettendo un tw viene preferito da tutti. Tutti. Ognuno può farsi piacere quel che gli pare, anzi deve, senza pensare che quella sia l'unica meraviglia. Su oggetti della tecnica si fa presto ad essere smentiti.
