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Re: Diffusori planari e DRC

Inviato: 29/03/2019, 1:16
da Bluenote
Grisulea ha scritto:
Bluenote ha scritto:Già provato.... :mrgreen:


Poi per sfizio, ho provato questa:

Immagine

per cercare di aggiustare la RIF e dare più calore.
Il risultato è stato un totale pastrocchio.
Sai che non ho capito cosa hai fatto. Mi pare hai chiesto a drc di spare 15 db a 350 hz e fino a 30 db 20 hz, 4 db a 50 hz.
Io vedo 6db a 350hz.
Se metto la curva flat, sta tutto a 0db.

Re: Diffusori planari e DRC

Inviato: 29/03/2019, 2:18
da Bluenote
Approfitto per chiedere a Mario una cosa.
Qualche anno fa avevo le Opera Callas Diva col tweeter posteriore. Un bel diffusore sicuramente poi sostituito con delle Zu Audio facilissime da pilotare con i piccoli valvolari che ho avuto.
Questa tipologia di diffusore puo' essere equiparata a quella di un planare che emette anche posteriormente e quindi con tutte le implicazioni relative al suono riflesso che giunge all'ascoltatore ?

Re: Diffusori planari e DRC

Inviato: 29/03/2019, 13:04
da Grisulea
Bluenote ha scritto:
Grisulea ha scritto:
Bluenote ha scritto:Già provato.... :mrgreen:


Poi per sfizio, ho provato questa:

Immagine

per cercare di aggiustare la RIF e dare più calore.
Il risultato è stato un totale pastrocchio.
Sai che non ho capito cosa hai fatto. Mi pare hai chiesto a drc di spare 15 db a 350 hz e fino a 30 db 20 hz, 4 db a 50 hz.
Io vedo 6db a 350hz.
Se metto la curva flat, sta tutto a 0db.
Non ti seguo. Mi sfugge qualcosa?

Re: Diffusori planari e DRC

Inviato: 29/03/2019, 13:11
da Bluenote
Grisulea ha scritto:
Bluenote ha scritto:
Grisulea ha scritto:
Bluenote ha scritto:Già provato.... :mrgreen:


Poi per sfizio, ho provato questa:

Immagine

per cercare di aggiustare la RIF e dare più calore.
Il risultato è stato un totale pastrocchio.
Sai che non ho capito cosa hai fatto. Mi pare hai chiesto a drc di spare 15 db a 350 hz e fino a 30 db 20 hz, 4 db a 50 hz.
Io vedo 6db a 350hz.
Se metto la curva flat, sta tutto a 0db.
Non ti seguo. Mi sfugge qualcosa?
Probabilmente non ho capito come funziona il Drc e tu non me lo riesci a spiegare.

Re: Diffusori planari e DRC

Inviato: 29/03/2019, 14:06
da MarioBon
Bluenote ha scritto:Approfitto per chiedere a Mario una cosa.
Qualche anno fa avevo le Opera Callas Diva col tweeter posteriore. Un bel diffusore sicuramente poi sostituito con delle Zu Audio facilissime da pilotare con i piccoli valvolari che ho avuto.
Questa tipologia di diffusore può essere equiparata a quella di un planare che emette anche posteriormente e quindi con tutte le implicazioni relative al suono riflesso che giunge all'ascoltatore ?
La Callas Diva di quel tempo ha un singolo tweeter posteriore tagliato oltre i 4000 Hz (dove il tweeter anteriore diventa direttivo) allo scopo di compensare la riduzione della potenza acustica sulle ultime due ottave. L'effetto è quindi limitato a questo.
Con il CLD, la tripletta (tre tweeter) e poi il dipolo naturale (2 tweeter) sono state introdotte le sorgenti posteriori anisotrope che non irradiano verso l'ascoltatore e funzionano a partire da 2000 Hz con lo scopo di aumentare la "Brillanza" (ma con effetti anche sulla "Spazialità").
Sempre di radiazione posteriore si tratta ma con uno spettro ed una disperione ben diverse da un planare (irradiano verso l'alto e verso il basso).

Re: Diffusori planari e DRC

Inviato: 29/03/2019, 16:35
da TomCapraro
@Maurizio Bluenote...

Ho fatto un ipotesi e tu (in modo temerario :D ) ti sei precipitato a creare un filtro con una forma "somigliante" alla condizione senza filtro ?

Apprezzo la tua ottima volontà ma...per questi "giochetti" non si opera in questo modo.

Bisogna usare un algoritmo che riporti il filtro da te creato alle condizioni precedenti, vale a dire: l'inverso del filtro.
In questo modo si potrebbe creare in digitale un file musicale con il filtro DRC (chiamiamolo "primo") applicato, questo ti farà suonare esattamente (in modo perfettamente identico) l'impianto come se tu utilizzassi il PLAYER + CONVOLVER.
Il successivo filtro (chiamiamolo "secondo") che sarebbe l'inverso del primo, annullerebbe l'effetto del primo filtro.
In questo modo si testerebbe la cosiddetta "trasparenza" del DRC visto che non solo si attraversa un primo filtraggio, ma addirittura se ne attraversa uno successivo.

Sono test rognosi e laboriosi ma...ti assicuro che in passato ho fatto anche questo e, il DRC, risulta essere (ed è normalissimo) perfettamente trasparente.

Tutto quello che cambierebbe sarebbe il "tempo di latenza" nell'attraversare due filtri, significa che: se facessimo partire due brani in simultanea, quello che attraversa i filtri inizierebbe "dopo" pur mantenendo lo stesso suono.

p.s quello che hai fatto tu, per abbreviare (e giustamente come lo hai definito) è veramente un pastrocchio poichè ci sarebbero una miriade di elementi che non "s'incastrano".

Re: Diffusori planari e DRC

Inviato: 29/03/2019, 17:19
da Bluenote
Tom, mi stai facendo impazzire.... :mrgreen:

Per complicare ulteriormente le cose, ho creato il filtro misurando con i sub attivi.
Non ci crederete, ma il filtro drc viene bene e non si perde la trasparenza.
Come si spiega ?
Puo' dipendere dal fatto che opero sull'intera banda 20-20000 ?
Magari solo coi satelliti devo partire più in su....
Ovviamente Tom, ho già il pacchetto dei files pronto per te se ti va di risolvere l'enigma.... :mrgreen:

https://drive.google.com/open?id=1Mu3mM ... hsaGkJiNGL

Non uso nè routine psicoacustica nè normalizzazione. Il guadagno max è su 0.

Re: Diffusori planari e DRC

Inviato: 29/03/2019, 17:27
da Bluenote
Comincio a capirci qualcosa anche io di drc.... :mrgreen:

Ora ho fatto partire l'elaborazione da 40 a 20000 e il filtro DRC è venuto bene.
A voi esperti le spiegazioni.

P.S.
Sembra mancare nell'estremo basso pero'...
Dalle mie parti si dice: E’ gghiuta a pazziella ‘mmane e’ criature.... :mrgreen:

Re: Diffusori planari e DRC

Inviato: 29/03/2019, 19:17
da Grisulea
Bluenote ha scritto:Comincio a capirci qualcosa anche io di drc.... :mrgreen:

Ora ho fatto partire l'elaborazione da 40 a 20000 e il filtro DRC è venuto bene.
A voi esperti le spiegazioni.

P.S.
Sembra mancare nell'estremo basso pero'...
Dalle mie parti si dice: E’ gghiuta a pazziella ‘mmane e’ criature.... :mrgreen:

Il filtro va fatto guardando la risposta naturale e stabilendo i paramentri in base a quel che il sistema può fare. Se spingi i pannelli a 20 hz ... hai voglia ....
Che target hai usato? con quanto guadagno?

Re: Diffusori planari e DRC

Inviato: 29/03/2019, 19:40
da TomCapraro
Bluenote ha scritto:Tom, mi stai facendo impazzire.... :mrgreen:


...eh no...!!! sei tu che mi stai facendo impazzire :mrgreen:

Mi trovi in un momento incasinato ma, osservando velocemente i grafici che mi hai mandato, la prima cosa che salta agli occhi è che, con i sub, la THD (distorsione) passa dal 23% al 4% nella zona tra i 20hz e i 35hz.

Dunque siamo davanti un "problema" che vede una risposta in frequenza -particolare- e una distorsione che è stata ridotta di 5 volte.

Alla fine capirai che il DRC non c'entra nulla con la trasparenza e che pian piano troverai una soluzione -anche- per questi diffusori.