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Re: Attenuare con grappoli di resistenze in carbone

Inviato: 14/03/2017, 11:12
da Alessandro Cioni
1 Ohm in serie a ciascun mid e 2,5 Ohm in serie al tw? messi prima o dopo il crossover?

Se vuoi un aiuto valido mi occorrono tutte le specifiche, in particolare l'impedenza dei trasduttori e l'entità dell'attenuazione desiderata.
Altrimenti rischiamo di denaturare un progetto..

Re: Attenuare con grappoli di resistenze in carbone

Inviato: 14/03/2017, 11:23
da Bergamotto
Alessandro Cioni ha scritto:1 Ohm in serie a ciascun mid e 2,5 Ohm in serie al tw? messi prima o dopo il crossover?
no scusa, il contrario 2.5 sui mid e 1 sul tw.
sono messe dopo il filtro, ma mi interesserebbe sapere anche se fossero davanti quale sarebbe la differenza di potenza che devono dissipare
Alessandro Cioni ha scritto:Se vuoi un aiuto valido mi occorrono tutte le specifiche, in particolare l'impedenza dei trasduttori e l'entità dell'attenuazione desiderata.
Altrimenti rischiamo di denaturare un progetto..
forse non sono stato chiaro io, il sistema è nella sua versione finale devo solo scegliere per le attenuazioni di cui sopra quanta potenza debba dissipare il grappolo per stare tranquillo a volumi elevati

Re: Attenuare con grappoli di resistenze in carbone

Inviato: 14/03/2017, 11:40
da Alessandro Cioni
Ora ho capito la situazione.

Davanti o dietro il filtro, una resistenza in serie (o una in parallelo) cambia la funzione di filtraggio, poiché cambia l'impedenza vista dal filtro, sulla quale è dimensionato.
Se vuoi mantenere inalterata tale funzione attenuando a valle del filtro, è necessario inserire una COPPIA di resistenze, una in serie e una in parallelo al segnale.
I valori dielle resistenze vanno calcolati in maniera che il filtro "veda" la medesima impedenza.

Inoltre, se vuoi un'indicazione valida sul wattaggio di tali resistenze, è necessario conoscere i parametri che ti ho chiesto.

Re: Attenuare con grappoli di resistenze in carbone

Inviato: 14/03/2017, 12:18
da Bergamotto
Alessandro Cioni ha scritto:Ora ho capito la situazione.
bene ;) , mi sono spiegato :mrgreen:
Alessandro Cioni ha scritto:Davanti o dietro il filtro, una resistenza in serie (o una in parallelo) cambia la funzione di filtraggio, poiché cambia l'impedenza vista dal filtro, sulla quale è dimensionato.
ma se io metto una res prima del filtro, la stessa non prende tutta la potenza che arriva?, se la metto dopo molta "ciccia" se la mangia il condensatore quindi la potenza che deve sopportare la res è minore.
non è cosi ?
Alessandro Cioni ha scritto:Se vuoi mantenere inalterata tale funzione attenuando a valle del filtro, è necessario inserire una COPPIA di resistenze, una in serie e una in parallelo al segnale.
I valori dielle resistenze vanno calcolati in maniera che il filtro "veda" la medesima impedenza.
la scelta di mettere una sola res in serie è stata voluta per rispettare i requisiti di progetto.
Alessandro Cioni ha scritto:Inoltre, se vuoi un'indicazione valida sul wattaggio di tali resistenze, è necessario conoscere i parametri che ti ho chiesto.
capisco ma avevo solo chiesto con quale wattaggio le res non riscaldano
comunque il diffusore è 4ohm

Re: Attenuare con grappoli di resistenze in carbone

Inviato: 14/03/2017, 12:20
da Bergamotto
alessandro non ti dispiacere mi chiariresti anche questo punto ?
Alessandro Cioni ha scritto:La potenza di una resistenza viene generalmente calcolata in base a criteri di sicurezza.
Se c'è un 20watt, vuol dire che a regime non dissiperà 20watt ma molti, molti meno.
Se li sostisuisci con 20w a carbone sei a posto.
A parità di valore di resistenza e di tensione applicata, la temperatura d'equilibrio del resistore non dipende dal materiale con cui è ottenuto ma dalla sua capacità di cedere il calore all'esterno.
detto questo, non ho capito perchè una res in ceramica di 20w ne dissiperà molto meno mentre con un parallelo di più res in carbone (o altre) fino ad arrivare a 20w invece sono apposto. :oops:
intendi forse dire che 10 res in carbone da 2w occupano fisicamente uno spazio maggiore di una res da 20w in ceramica ?...e quindi le 10 in carbone dissipano di più ?
nel tuo caso quando spingi molto le casse a volumi da stadio si riscaldano le res in carbone che hai ?
ad esempio su due medi con un condensatore da 20uF in ingresso fare un parallelo di dieci res in carbone per ottenere i 20w mi mette al sicuro da eventuali riscaldamenti ?

Re: Attenuare con grappoli di resistenze in carbone

Inviato: 14/03/2017, 12:48
da Alessandro Cioni
Bergamotto ha scritto:detto questo, non ho capito perché una res in ceramica di 20w ne dissiperà molto meno mentre con un parallelo di più res in carbone (o altre) fino ad arrivare a 20w invece sono apposto. :oops:
Davo per scontato che se c'è una 20W, è perché qualcuno l'ha dimensionata in maniera opportuna.
Bergamotto ha scritto:intendi forse dire che 10 res in carbone da 2w occupano fisicamente uno spazio maggiore di una res da 20w in ceramica ?...e quindi le 10 in carbone dissipano di più ?
se una resistenza a filo da 1 Ohm 20W rimane fredda nell'uso anche gravoso, allora vai tranquillo pure con i 20W a carbone.
Bergamotto ha scritto:nel tuo caso quando spingi molto le casse a volumi da stadio si riscaldano le res in carbone che hai ?
ad esempio su due medi con un condensatore da 20uF in ingresso fare un parallelo di dieci res in carbone per ottenere i 20w mi mette al sicuro da eventuali riscaldamenti ?
Sui mid potrebbe essere opportuno aumentare la potenza, ma per avere dati sicuri bisogna fare i calcoli.

Re: Attenuare con grappoli di resistenze in carbone

Inviato: 14/03/2017, 12:51
da Bergamotto
ok, vi farò sapere, ma sul mid posso essere necessari più di 20w ?
in ingresso ha un solo cond da 15uF

Re: Attenuare con grappoli di resistenze in carbone

Inviato: 14/03/2017, 12:58
da Alessandro Cioni
sul mid hai detto 2,5 Ohm.
supponiamo che siano ap da 8 Ohm nominali e che metti 2,5 Ohm in serie a ciascun mid.
Avresti un'attenuazione di poco superiore ai 3 db (correggetemi se sbaglio), che significa che oltre la metà della potenza in ingresso viene dissipata dalla resistenza.
In altre parole, se entrano 30W, meno di 15 andranno al mid e più di 15 alla resistenza.

Re: Attenuare con grappoli di resistenze in carbone

Inviato: 14/03/2017, 13:01
da Bergamotto
bene e se invece i mid fossero entrambi ad 4ohm collegati in parallelo ?
scusa le tante domande hai una pazienza enorme

Re: Attenuare con grappoli di resistenze in carbone

Inviato: 14/03/2017, 13:57
da Alessandro Cioni
Bergamotto ha scritto:bene e se invece i mid fossero entrambi ad 4ohm collegati in parallelo ?
scusa le tante domande hai una pazienza enorme
sarebbe una situazione disastrosa per l'ampli, che vedrebbe un carico nominale di 2 Ohm, di poco aumentato dalle resistenze in serie.
In tal caso l'attenuazione sarebbe di 8.5 db, l'86% della potenza andrebbe dissipata dalle resistenze e solo il 14% andrebbe ai mid.
Vedi perché è utile conoscere tutti i parametri?