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adesso ho capito

Bergamotto ha scritto:mario, secondo te se su un diffusore come le millibran, in serie al tw e al medio metto un parallelo di 10 res in carbone o mox da 2watt ciascuna, stò tranquillo che non riscaldino anche a volumi elevati ?
ho letto i pdf ma sinceramente mi fido del tuo parere che sei un veterano stimato del campo, poi come dire ti "sporchi" le mani
grazie

In serie ai woofer delle Malibran c'è un resistore da 1.5 ohm da 20 Watt.
Su questo resistore cade circa metà della potenza che arriva ai soli woofer.
I woofer sono tagliati a meno di 200 Hz quindi diciamo che ci arriva un terzo della potenza applicata (se fosse un rumore rosa quindi stiamo esagerando). I programmi musicali più complessi presentano fattore di cresta attorno a 3 il che significa che la potenza RMS è circa un quinto di quelle dell'amplificatore (senza clipping). Riassumendo: 1/2 x 1/3 x 1/5 = 1/30.
Ne segue che quei 20 Watt vengono raggiunti quando le Malibran sono collegate ad un amplificatore da almeno 20x30=600 Watt RMS pilotato al limite del clipping con programmi musicali di qualità scadente. Quindi è un valore adeguato anche quando sono pilotate da un DM configurato a ponte. Come ripeto la potenza applicata è stata sovrastimata per sicurezza.
Dato che le Malibran hanno una sensibilità di 89-90 dB con 600 watt si raggiungono 117-118 dB a un metro con un diffusore (in campo libero). In un salone 7x8 metri con soffitto a 2.8 metri e T60 di 0.55 secondi (quindi ben assorbente) con 600 Watt e programma musicale con CF=3 a 2.5 metri da un diffusore raggiungono 110 dB. Con due diffusori 3 dB in più. Mi sembra sufficiente.

Bergamotto ha scritto:

Alessandro Cioni ha scritto:Non ho capito quale è la tua esigenza.
Se vuoi sostituire una resistenza già esistente con una in carbone è sufficiente mantenere la stessa potenza.

si alessandro, scusa forse mi sono spiegato male.
voglio dire forse per mia ignoranza, se metto una comune 20watt in ceramica mi sento tranquillo per la tenuta in potenza....se ne metto 10 in carbone da 2watt l'una in parallelo, non so perché ho paura che scaldino rispetto alle ceramiche.
ecco perché la domanda a mario sulle millibran come esempio di diffusore che digerisce molti watt
spero di essere stato chiaro.

La superficie radiante di un grappolo di resistenza (se non sono troppo "impacchettate") è probabilmente maggiore rispetto alla superficie di una singolo resistore quindi mi sento più tranquillo con un grappolo di resistori.

MarioBon ha scritto:In serie ai woofer delle Malibran c'è un resistore da 1.5 ohm da 20 Watt.
Su questo resistore cade circa metà della potenza che arriva ai soli woofer.
I woofer sono tagliati a meno di 200 Hz quindi diciamo che ci arriva un terzo della potenza applicata (se fosse un rumore rosa quindi stiamo esagerando). I programmi musicali più complessi presentano fattore di cresta attorno a 3 il che significa che la potenza RMS è circa un quinto di quelle dell'amplificatore (senza clipping). Riassumendo: 1/2 x 1/3 x 1/5 = 1/30.
Ne segue che quei 20 Watt vengono raggiunti quando le Malibran sono collegate ad un amplificatore da almeno 20x30=600 Watt RMS pilotato al limite del clipping con programmi musicali di qualità scadente. Quindi è un valore adeguato anche quando sono pilotate da un DM configurato a ponte. Come ripeto la potenza applicata è stata sovrastimata per sicurezza.
Dato che le Malibran hanno una sensibilità di 89-90 dB con 600 watt si raggiungono 117-118 dB a un metro con un diffusore (in campo libero). In un salone 7x8 metri con soffitto a 2.8 metri e T60 di 0.55 secondi (quindi ben assorbente) con 600 Watt e programma musicale con CF=3 a 2.5 metri da un diffusore raggiungono 110 dB. Con due diffusori 3 dB in più. Mi sembra sufficiente.

Mi hai mitragliato
...ma allo stesso tempo mi hai rassicurato
quello che voglio chiederti avendo letto la mia perplessità a riguardo del mio caso che è sicuramente molto meno problematico delle millibran (insuperabili per me):
- medi filtrati da un unico condensatore da 15uF prima del grappolo di res in carbone da 20w
- tw sempre con 20w a grappolo

pensi che stò tranquillo in linea generale ?
so che i dati che hai disposizione sono quasi nulli

MarioBon ha scritto:La superficie radiante di un grappolo di resistenza (se non sono troppo "impacchettate") è probabilmente maggiore rispetto alla superficie di una singolo resistore quindi mi sento più tranquillo con un grappolo di resistori.

cosa intendi per "non troppo impacchettate" ?
secondo te meglio raggruppare in grappoli oppure mettere le res una vicina all'altra su una basetta millefori ?

Impacchettate significa molto ravvivate, a contatto le une con le altre. In tal caso la dispersione del calore (che avviene per irraggiamento) è minore. La soluzione migliore è montarle a contatto con un dissipatore che potrebbe essere anche una lastrina di alluminio (aumenta la superficie radiante -> aumenta la potenza dissipata).
Di solito su medi e tweeter si usano resistori da 5 Watt. Con 20 sei al sicuro. Se usi amplificatori da 500-1000 Watt allora devi fare dei calcoli più precisi (ma servono anche dati più precisi).

MarioBon ha scritto:Impacchettate significa molto ravvivate, a contatto le une con le altre. In tal caso la dispersione del calore (che avviene per irraggiamento) è minore. La soluzione migliore è montarle a contatto con un dissipatore che potrebbe essere anche una lastrina di alluminio (aumenta la superficie radiante -> aumenta la potenza dissipata).

grazie.
ammettiamo che io non abbia il dissipatore in alluminio (che prenderò), se le metto provvisoriamente su una basetta millefori a 2/3 mm l'una dall'altra, è meglio del puro e semplice grappolo ?

MarioBon ha scritto:Di solito su medi e tweeter si usano resistori da 5 Watt. Con 20 sei al sicuro. Se usi amplificatori da 500-1000 Watt allora devi fare dei calcoli più precisi (ma servono anche dati più precisi).

ho un ampli da 220w su 8ohm

Le basette millefori non sono fatte per dissipare potenza quindi se vuoi usarla non mettere i resistori a contatto con la superficie ma lascia qualche millimetro di spazio.
Un ampli da 220w su 8ohm non è così potente da dare problemi.
Considera che userai la massima tensione (e corrente) di uscita solo nei picchi di segnale mentre la potenza continua che raggiunge il carico al massimo è circa un quinto (44 watt con i programmi musicali più compressi e l'ampli al limite del clipping) e ancor meno con le registrazioni ben fatte.

grazie davvero mario
tutto chiaro

ho provato un grappolo di 13 res in carbone sul medio per un totale di 26 W, ma rispetto alle mundorf m-resist che avevo si intepidiscono!
mi sono cadute le braccia.
ma come è possibile ?
26w di res alla fine del filtro non bastano ?
ma non è che le res in carbone hanno una potenza dichiarata molto ottimistica?
io non so che dire

che intendi per "intepidiscono"?