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Re: Un aiuto per comprendere il mio ambiente di ascolto

Inviato: 15/09/2017, 13:40
da virman71
Ligo ha scritto:
TomCapraro ha scritto:
Ligo ha scritto:Per acquisire a 96 serve un micorofono di ottima qualità altrimenti si rischia di registrare solo il rumore del setup di acquisizione. La conseguenza è che quando DRC crea i filtri, cerca di portare il rumore registrato, molto basso, al livello impostato nei parametri, creando scompensi nell'algoritmo e comunque più danni che benefici nel filtro che avrà, nell'intervallo di frequenza fuori banda udibile, solo la correzione per il rumore, che risulterà bello amplificato.
Quindi attenzione alle specifiche del microfono che si usa se si vuole acquisire a 96.
Concettualmente il discorso è condivisibile, possiamo sempre verificare cosa accade fuori banda utilizzando un filtro acquisito a 44 ed uno a 96 relativi alla microfonazione di Paolo.
Se me li manda farei l'analisi in modo che si possa offrire alla comunità un informazione su quello che accade con l'acquisizione tramite umik
Sarebbe molto interessante.
Io, proprio per timore che succeda quello che ho detto, ho sempre acquisito a 44 o 48. Ho un mic simile a quello di Paolo ma senza la scheda di acquisizione interna e sarei curioso di vedere cosa riesce a registrare tra i 22.5 e i 48.
Probabilmente questa prova la farò io domani...ecm 8000 + preampli mic behringer + emu 1212m

Re: Un aiuto per comprendere il mio ambiente di ascolto

Inviato: 15/09/2017, 13:41
da TomCapraro
Paolo Boccardi ha scritto:Stasera o domani misuro, con cosa faccio la misura a 96? REW non fa misure a 96. Anzi quando faccio più di uno swipe la misura esce sempre sballata su rew.
Considerando, rigorosamente, che dovrai acquisire nella precisa-millimetrica posizione microfonica, dovrai utilizzare una coppia di sweep (che potrei mandarti io in caso di problemi) con start 20hz ed end 22050hz per il 44.1khz e start 20hz con end 48000hz per il 96khz.

Li dovrai mettere nel multitraccia di cool edit pro e registrarli con lo stesso, oppure riprodurli tramite il tuo sistema composto da pc/player e DAC e in contemporanea registrarli con un altro pc con cool edit pro installato.

Le registrazioni, nude e crude, le manderesti a me, in modo che possa valutare anche se l'eventuale drift (visto che l'umik è una scheda a se stante con clock proprio) consente un elaborazione esente da possibili problemi.

Visto che ti ritrovi la posizione microfonica "pronta", effettua anche una classica registrazione a 44.1khz tramite REW, in modo che possa, oltre che confrontarli, garantirti una coppia di risposte funzionanti.
Questo nel caso andasse male con le registrazioni tramite cool edit, specie la 96khz.

Re: Un aiuto per comprendere il mio ambiente di ascolto

Inviato: 15/09/2017, 16:37
da Paolo Boccardi
Ok allora provo ad usare Cool edit pro.
Grazie mille
Come mi manderesti gli swipe?

Re: Un aiuto per comprendere il mio ambiente di ascolto

Inviato: 15/09/2017, 19:15
da TomCapraro
Paolo Boccardi ha scritto:Ok allora provo ad usare Cool edit pro.
Grazie mille
Come mi manderesti gli swipe?
Li sto caricando, tra non molto riceverai un link dal quale poterli scaricare.
Controlla la Mail Privata del forum, diciamo tra una quindicina di minuti.

Re: Un aiuto per comprendere il mio ambiente di ascolto

Inviato: 15/09/2017, 23:25
da TomCapraro
@Ligo e a chi era interessato.

posto le rilevazioni effettuate sul segnale analogico nelle seguenti condizioni.

SENZA DRC INSERITO

CON DRC INSERITO, UN RESAMPLER FISSO A 96KHZ E UN SEGNALE IN RIPRODUZIONE A 96KHZ

CON DRC INSERITO, UN RESAMPLER FISSO A 96KHZ E UN SEGNALE IN RIPRODUZIONE A 44.1KHZ

Il filtro DRC è nativo a 96khz, quindi è stato acusticamente acquisito a questa frequenza.

SENZA DRC e banda larga.
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CON DRC INSERITO e banda larga (segnale riprodotto a 96khz)
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CON DRC INSERITO e banda larga (segnale riprodotto a 44.1khz)
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CON DRC INSERITO in prossimità del taglio in frequenza (segnale riprodotto a 96khz)
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CON DRC INSERITO in prossimità del taglio in frequenza (segnale riprodotto a 44.1khz)
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Risultato eccellente.

Re: Un aiuto per comprendere il mio ambiente di ascolto

Inviato: 16/09/2017, 0:32
da Paolo Boccardi
Grazie Tom. Molto interessante. Ricevuti i file: domani, famiglia permettendo, provo a misurare anche io.

Re: Un aiuto per comprendere il mio ambiente di ascolto

Inviato: 16/09/2017, 9:47
da Ligo
Tom, non ho capito come interpretare i grafici che hai postato. Le frequenze dei primi sono in MHz? Come vedo che il contenuto del segnale fuori banda non è rumore?

Re: Un aiuto per comprendere il mio ambiente di ascolto

Inviato: 16/09/2017, 13:50
da TomCapraro
Ligo ha scritto:Tom, non ho capito come interpretare i grafici che hai postato. Le frequenze dei primi sono in MHz? Come vedo che il contenuto del segnale fuori banda non è rumore?
Si, i primi tre grafici trattano un estensione in Mhz, diciamo che serve a livello macro.
Se osservi le due condizioni, senza drc e con drc, noterai che non scaturiscono problemi, anzi, si limita leggermente l'elevazione attorno i 700khz e 1,5Mhz.

L'altra analisi a seguire mostra un eventuale residuo fuori dalla banda di utilizzo, ed è espressa in Khz, quindi fino a 100Khz.

Come noterai, dopo il taglio di Nyquist non c'è nulla di cui preoccuparsi perché pulitissimo.
Bisognerà vedere cosa accade con altri mic
Se c'è un problema in prossimità del taglio scaturisce una forte ondulazione

Re: Un aiuto per comprendere il mio ambiente di ascolto

Inviato: 16/09/2017, 15:15
da TomCapraro
visto che per ora sono in vena, vi mostro un altra cosa... :D


A cosa serve in realtà un filtro nativo a 96khz (se ben fatto)

Serve ad eliminare il "nervosismo" (alterazioni di alias e rotazioni di fase) che si manifesta attorno la frequenza di taglio.

Qui si vede bene, il grafico verde è relativo ad un filtro nativo a 96khz, mentre il grafico blu mostra il filtro acquisito a 44.1khz.

Se notate, nel filtro verde tra 15khz e 35khz risulta tutto pulito e senza particolari ondulazioni
Mentre nel filtro blu tra 15khz e 22,05khz si manifestano ondulazioni che dipendono da piccoli artefatti che, come in tutti i filtri, circoscrivono la zona di taglio.
Cosa può comportare all'ascolto? in teoria una migliore riproduzione del comparto altissimo, quindi eventuali piccole asprezze verranno meno.

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Re: Un aiuto per comprendere il mio ambiente di ascolto

Inviato: 16/09/2017, 18:29
da Ligo
Quindi anche quando il filtro a 44 viene upsamplato a 96 le ondulazioni tra i 15 e i 22 rimangono?