Audio_Italia

Secondo me il secondo principio della termodinamica è stato scritto dai mafiosetti ignoranti che impestano il mondo dell’hifi è che non capiscono nulla di fisica ne’ di trombe.. ... ( ... scherzo....)

http://www.hifi-forumlibero.it/phpBB3/v ... f=5&t=8639

"Per UN Mario061 che incomincia a capire ce ne sono mille almeno che hanno ancora bisogno che io spieghi nuovamente il perché chiamo "ciofegoni asfittici" i diffusori tower con meno di 90 dB/1W/1m di "sensibilità"...!"

Purtroppo il problema è un altro, e cioè quello che non hai evidenziato in grassetto nel messaggio che hai quotato. Ma ormai te lo hanno detto in tantissimi, e se ancora non l'hai capito...

Quello che non mi spiego è come mai, visto che sostieni di essere cosi intelligente e colto, non ti rendi conto di ciò... comunque come già detto, affari tuoi... Hai tanta voglia che ti sia riconosciuta la capacità e la competenza che hai acquisito, se non succederà non sarà colpa degli altri...

P.S.
Quello che dovevo capire l'ho capito da molto anni, non comincio adesso...

In effetti si parla di impedenza di radiazione ma non preoccuparti: secondo il Sig. Fabrizio Calabrese e quasi tutto sbagliato (tutto quello che non gli dà rgione è sbagliato).
Questo, per esempio è il pensiero di Geddes in merito alle trombe:

Geddes ha scritto: http://www.mariobon.com/Articoli_storic ... _reply.pdf
After 30 years of study I have come to several conclusions that I will highlight here:
1. The Horn Equation is of no practical use in any useful device.
2. Impedance calculations are of marginal utility – I never do them for my designs and the concepts of loading, cutoff, etc. are all obsolete holdovers from Horn Theory.
3. Nonlinear distortion in a waveguide is irrelevant. This comes from the fact that this distortion is of very low order and as such is inaudible (8), (9).
4. Waveguides are only useful for directivity control and they are the only way practical way to achieve this critical design objective.
5. Sound quality goes in inverse relation to the presence of HOMs and attention to detail in this regard is essential.
6. Waveguides are not very useful for low frequency transducers. The directivity control function of the waveguide is defeated when its size is small compared to the wavelength; efficiency and low distortion are not that important; and I can get better efficiency and lower distortion using a more efficient approach like an Acoustic Lever (patent # 6,782,112) or a Bandpass design(10).
There are some situations where a horn’s good efficiency over a larger bandwidth than Levers or band pass designs is useful, but there are also serious tradeoffs both ways. I have not found horns to be cost and space efficient at low frequencies in any of my work.

Nota: waveguides = tromba. Qusta è la traduzione:

Dopo 30 anni di studi, sono giunto a diverse conclusioni che evidenzierò qui:
1. L'Equazione delle trombe (Webster) non è di alcuna utilità in alcun dispositivo utile.
2. I calcoli di impedenza sono di utilità marginale - non li faccio mai per i miei progetti e per il caricamento, taglio, ecc. Sono tutte passate obsolete dalla teoria delle trombe.
3. La distorsione non lineare in una guida d'onda (tromba) è irrilevante. Ciò deriva dal fatto che questa distorsione è di ordine molto basso e in quanto tale non udibile (8), (9).
4. Le guide d'onda (trombe) sono utili solo per il controllo della direttività e sono l'unico modo pratico per raggiungere questo obiettivo di progettazione critico.
5. La qualità del suono va in relazione inversa con la presenza di HOM (Hogh Order Modes) e l'attenzione ai dettagli in questo senso è essenziale.
6. Le guide d'onda (Trombe) non sono molto utili per i trasduttori a bassa frequenza. La funzione di controllo della direttività della guida d'onda (tromba) viene sconfitta quando la sua dimensione è piccola rispetto alla lunghezza d'onda; efficienza e bassa distorsione non sono così importanti; e posso ottenere una migliore efficienza e una minore distorsione usando un approccio più efficiente come un Acoustic Lever (brevetto n. 6.782.112) o un design Bandpass (10).
Ci sono alcune situazioni in cui la buona efficienza di una tromba su una larghezza di banda maggiore rispetto al lever o ai Reflex con attivo soppresso è utile, ma ci sono anche seri compromessi in entrambe le direzioni. Non ho trovato trombe che alle basse frequenze siano efficienti in termini di costo e spazio in nessuno dei miei lavori.

In sostanza, per le basse frequenza Geddes dice che è meglio il lever (di sua invenzione) o il reflex con attivo soppresso (che se non sbaglio è stato introdotto da Honkyo nel 1974) perchè le trombe costano troppo e occupano troppo spazio rispetto al lever o al reflex con attivo soppresso. Il lever è una specie di reflex con passivo inventato da Geddes ispirandosi ad un disegno di Olson del 1940 http://www.mariobon.com/Articoli_storic ... Geddes.pdf.
Geddes descrive anche un sistema con 3 sub woofer equalizzati con DXC2496
http://www.mariobon.com/Articoli_storic ... _Rooms.pdf

http://www.hifi-forumlibero.it/phpBB3/v ... 18#p143268

"In sintesi, l'autore di Corvaya Pub sosteneva che agli appassionati vanno bene solo e soltanto i tecnici che forniscono indicazioni in linea con le scelte che gli stessi appassionati hanno uterinamente compiuto sulla base di criteri che NULLA HANNO A CHE FARE con la tecnica."

A una considerazione che niente ha a che spartire con la tecnica, la risposta è sempre quella.... sembra di parlare con un muro di gomma... pur avendo anche le più buone intenzioni... è inutile continuare...

MarioBon ha scritto: Questo, per esempio è il pensiero di Geddes in merito alle trombe:

Risponderà che Geddes scrive quelle cose per depistare... e perchè il cliente non merita le migliiori soluzioni in quanto non le vuole pagare per quello che valgono...

una puntualizzazione: una guida d'onda è un dispositivo per il quale è possibile prevedere il campo sia all'interno che all'esterno della "tromba".
Una tromba è un dispositivo progettato sulla base della teoria classica di Webser (all'interno della tromba si propaga un'onda piana).

La differenza quindi è nella progettazione.

Che bello sono stato citato anche io! Non ho capito perché visto che mi sono preso la responsabilità dell’affermazIone....

Da ignorante quale sono qui ho trovato una descrizione che mi potesse aiutare a capire cosa è l'impedenza di radiazione
Ne parlano nel paragrafo diaframma
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... VeksREeF1q

Però mi pare che lì parlino della impedenza elettrica dell'altoparlnte. L'impedenza elettrica è il carico che vede l'amplificatore quando colleghi l'altoarlante alla sua uscita.
L'impedenza di radiazione è il rapporto tra la pressione e la velocità delle particelle dell'aria a contatto con il diaframma dell'altoparlante.
Da una parte rappresenta quanta fatica deve fare il diaframma per spostare l'aria e dall'altra rappresenta il carico sul quale viene dissipata la potenza acustica. Niente impedenza di radiazione => niente suono. Grande impedenza di radiazione => grande potenza trasferita all'aria.
Risulta quindi evidente che è preferibile avere impedenza di radiazione "grande" e infatti i woofer si fanno "grandi" (per quanto possibile).

In sostanza l'amplificatore eroga potenza elettrica all'altoparlante, l'altoparlante la trasforma in potenza meccanica (che muove il cono) ed il cono la trasferice all'aria dove arriva come potenza acustica. Ci sono quindi 2 trasformazioni: da elettrica a meccanica e da meccanica ad acustica.

Alle basse frequenze la massa dell'aria sul cono è un "peso aggiuntivo" che il diaframma deve spostare. Se muovi una mano nell'acqua a bassa velocità fai poca fatica, se provi a muoverla velocemnte fai molta più fatica. Quello che ti fa fare fatica è l'mpedenza dell'acqua. Con l'aria è lo stesso solo che la densità dell'aria è molto minore della densità dell'acqua.

Come ulteriore complicazione l'impedenza di radiazione varia con la frequenza. Per un pistone rigido (un altoparlante a cono) l'impedenza parte da zero a frequenza zero e sale, con la frequenza, fino ad una certa frequenza (che dipende dalle dimensioni del pistone) e poi tende ad un valore costante.
Più il pistone è grande più il tratto a impedenza costante inizia a frequenza più bassa.
Contemporaneamente al crescere della frequenza la radiazione del pistone diventa sempre più direttiva. Esiste un preciso rapporto tra l'impedenza di radiazione e l'indice di direttività del pistone (ma in generale per ogni sorgente).

Gentilissimo Dott.Bon alla voce diaframma si legge questo

IL DIAFRAMMA.
Più semplicemente, è il cono dell’altoparlante che irradia nell’aria tramite il moto della bobina. Il movimento del diaframma è limitato: alle frequenze più basse dalla sua risonanza Fs, dove la capacità di generare energia è limitata da vincoli meccanici, mentre alle frequenze più alte, dalla resistenza esercitata dall’aria sul cono, meglio conosciuta come impedenza di radiazione. Questo limite superiore di frequenza è dovuto, non solo dall’impedenza di radiazione ( che varia con la frequenza ), ma anche dalla superficie radiante.
Pertanto, piccole aree radianti, possono riprodurre frequenze più alte ad esempio i tweeter