Nuntio vobis gaudium magnum....(chiuso)

[Grisulea]

Io mi sono un po' perso. Qualcuno ha detto che che metteva una lapide su DRC perché usa i pre eco, attenzione, non per altro, per i per eco, alle misure si vedono e all'ascolto fanno disastri. É stato dimostrato? È stato usato drc e misurato? È stato utilizzato in modo corretto e fatto ascoltare a qualcuno?

NO, sono però state fatte delle simulazioni estremamente attendibili che entro breve verranno pubblicate in un paper AES.
Dimostreranno senza ombra di dubbio la coesistenza di lapidi e drc e l'udibilità assoluta dei pre echi in tutti i casi nei quali siano presenti due Behringer.
Inoltre, con esperimenti estremamente complessi ma perfettamente ripetibili, viene finalmente validata l'equazione tra pollacchioni e marketting, nella quale compare per la prima volta la variabile "supremo progettista".
Verrà dimostrato che senza l'impianto progettato dal "supremo progettista" si è pollacchioni incantati dal marketting e si ascoltano pre echi invece di musica.
Il mondo hi-fi ringrazia e annovererà il nostro tra i Grandi Nomi della Storia dell'Audio, anche perché in fin dei conti già si sono conosciuti tutti tanti anni fa e si sono scambiati i Segreti Indicibili - sempre sussurrandoli o con fotocopie - riservati solo agli adepti.

Quindi dovrei far progettare a casa una roba cosi?

Spero di no, non ci vedo nulla di speciale se non un reflex in un array che di sicuro fa pasticci. Così ad occhio sale almeno ad 800 hz, ma anche si fermasse a 500 è frequenza troppo alta per la distanza di quei woofer. Per il resto si vede solo un po' di legno ed in altre foto i mitici piramidali....

[MarioBon]

Sempre a proposito di Pre-ringing e pre-echo:
viewtopic.php?f=3&t=1126

[AntoninoLeone]

Scusate il fuori onda
Quando si nomina il tipo di diffusore posseduto l'immagine del profilo si autoaggiorna in automatico?
Io non ho inserito l'immagine

no: c'è uno che legge il profilo, va in rete, trova l'immagine, la riscala e la carica come avatar per l'utente (anche se non è un diffusore Opera o Unison).
Quando nel profilo non c'è scritto nulla l'avatar è un omino blu.
Se l'avatar non piace basta cambiarlo (basta sia di 90x90 pixel).
Il servizio è gratuito e rende il forum "più bello".

Ah grazie
Ottimo servizio

[AntoninoLeone]

Ringrazio Tom e il Dott Bon per i due link che sembrano ben argomentati

[TomCapraro]

Ieri sera ho fatto tardissimo, entro stasera posto quanto mi è stato richiesto...ed altro...

[TomCapraro]

"Rush finale" (forse...)
Rispondo ad Antonino, e anche al "sig" calabrese che vede difetti ovunque (pro-domo-sua)

Ecco le overlay di 3 grafici con varie finestre (20hz-400hz) + (400hz-8000hz) + (---> fine banda udibile)

Attenzione ai vari colori:

ROSSO = senza correzione usata

BLU = con DRC attivato, guadagno +1dB

VERDE = con DRC attivato, guadagno +6dB

Come si evince le due correzioni DRC regolarizzano la risposta in modo molto incisivo e, in particolar modo, quella con +6dB di guadagno, che rende la risposta un righello (anche perchè è rappresentata in modalità smoothing 1/48 octave)
Si nota anche come vengono riempiti i buchi, ovvero: se normalizzassimo i volumi con la manopola del preamplificatore, la correzione con +6dB richiederebbe un impiego di 4 volte la potenza superiore dall'ampli e, in certi casi (da valutare da caso a caso e COME SEMPRE CONSIGLIATO anche la relativa tenuta dei trasduttori)
Questo però relativamente ai buchi riempiti, dovremmo calcolare anche la riserva di potenza che verrà "risparmiata" nei settori in cui l'ampli viene alleggerito, ad esempio le enormi enfatizzazioni distribuite nell'intero settore delle basse frequenze, dove non è difficile trovare picchi tra i 10dB e i 17dB.
Questo è un motivo che esula dal poter affermare che in tutti i casi siano veramente necessarie potenze di 4 volte superiori, quindi ogni situazione è a se stante e, per un progetto con i fiocchi si dovrebbe perfino misurare la distorsione dei diffusori con la potenza applicata e il DRC attivo.

Vediamole in successione.





Bene, risposta piatta (ovviamente modellabile/personalizzabile con qualsiasi andamento esistente sulla terra, tipo moeller o simili)

Operando una correzione cosi incisiva e, totalmente impossibile per qualsiasi EQ parametrico, si paventerebbero chissà quali disastri (specie per il "sig" calabrese)

Tenendo fuori la raccomandazione che verte a consigliare potenza e tenuta dei trasduttori, i difetti che maggiormente hanno tenuto banco a queste "disquisizioni" e che sarebbero i famigerati PRE-ECO.
Come ben specificato tante volte, il pre-eco non è un accessorio del DRC, ma un difetto dello stesso che si acuisce con l'impiego errato del DRC (in primis una finestratura lunghissima dell'eccesso di fase che eccede da quella impiegabile...sottolineo impiegabile.)
Il DRC funziona in modo "semplice" perchè fa fede alla risposta impulsiva del sistema, perchè separa (cosa che un semplice parametrico NON potrebbe) i due sistemi di fase, minima e relativo eccesso della stessa...sincronizzandole findove è possibile. (fa tanto, anche molto, ma per i miracoli c'è il "sig" calabrese)
Questa capacità consente di formare un segnale di correzione speculare sintonizzando anche la fase affinchè nei buchi venga ridotta l'interferenza che causa il buco stesso, e lo fa egregiamente, a patto di impiegare la necessaria potenza. (che vale la stessa del buco in frequenza)
Un buco causato da un interferenza di fase non potrebbe ricevere correzione in quanto se applicassimo potenza nel segnale/frequenza incriminato, innescherebbe un loop acustico del tipo: aumento la potenza del segnale di un fattore 1:4...ma ricevo altrettanta potenza dalla riflessione, e quindi risolvo poco o nulla (e con impiego gravoso per l'intero sistema ampli//diffusore)
Il DRC può invertire la fase nel segnale/frequenza da cui scaturisce un interferenza.
Il DRC scompone la fase minima (relativa all'ampiezza del segnale) da quella in eccesso (relativa alla fase del segnale) sottoponendole a finestratura dipendente dalla frequenza.


...continua

[TomCapraro]

...adesso, visto che il "sig" calabrese vuole anche i disegnini con tanto di discernimento tra un impulso a "bassa frequenza" e un impulso a banda larga, andiamo a vedere cosa avrà combinato il DRC durante la fase di linearizzazione e "riempimento" dei buchi.

Osserviamo l'impulso e il relativo inviluppo dei 3 segnali messi assieme.
Prima con un segnale associabile alla banda relativa alla frequenza di Schroeder e poco piu, quindi fino a 300hz (ma partendo da 20hz)





e poi a banda larga





Ecco. (chissà se il "sig" calabrese si accorgerà che i suoi tanto paventati problemi in realtà NON esistono, e chissà se il "sig" calabrese si accorgerà di come vengono trattate diversamente le riflessioni relative alla banda in frequenza...chissà...)

[TomCapraro]

...e se non si vedessero bene le riflessioni entro i primi 50ms, posto una finestra in cui si vedono meglio.

Dunque, è stata migliorata drasticamente la linearità della risposta in frequenza, senza "turbare" quella del dominio del tempo, (che migliora pure) senza pre-eco e senza alcun altro effetto collaterale.

vero "sig" calabrese ? (questa è una prova! non le sue elucubrazioni con i behringer che tendono ad inquinare e falsare il reale ed effettivo funzionamento di un sistema.

[AntoninoLeone]

Grazie Tom per i grafici
E interessante vedere come all'incrementare del guadagno gli impulsi non peggiorano le condizioni

[TomCapraro]

Grazie Tom per i grafici
E interessante vedere come all'incrementare del guadagno gli impulsi non peggiorano le condizioni

È cosi, se la finestra di fase è corretta l'ampiezza determina soltanto le variazioni di spl in frequenza, senza introdurre artefatti di pre-eco.