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Re: Cavo di Potenza di Riferimento

Inviato: 15/12/2016, 17:55
da MarioBon
MauroPrevitero ha scritto:@MarioBon

Purtroppo non riesco a quotare i messaggi precedenti... ti rispondo qui sotto.

Il fattore di smorzamento dell'Unico Secondo è 50 su 8 Ohm, mentre i diffusori hanno un'impedenza nominale di 4 Ohm, con minimo dichiarato a 3 Ohm e argomento 36 gradi.

Ne consegue che, a tutti gli effetti, il fattore di smorzamento dell'integrato scende in questa particolare configurazione fino a 25 o anche meno (ma credo non sia un problema in quanto anche Opera, come Chario, ha in catalogo diffusori con impedenza media di 4 Ohm e spesso e volentieri vengono accoppiati agli integrati Unison, compreso l'Unico Secondo).

Il quadro è un po' questo esposto.
A parte che interessano i minimi di impedenza e non l'impedenza media. Comunque modulo 3 ohm e fase 36° implica che la parte reale dell'impedenza vale 2.43 ohm.

Ma quale relazione c'è tra i cavi e l'efficienza dei diffusori? (domanda già posta qualche post fa).

Re: Cavo di Potenza di Riferimento

Inviato: 15/12/2016, 18:05
da MarioBon
MauroPrevitero ha scritto:
organist ha scritto:Hai ragione, i qed sono 2.5mmq, mi era sfuggito.

Eh, non è facile trovare un cavo con TUTTE le caratteristiche...

Io ho trovato un AudioQuest Rocket 33 (dovrebbe arrivare tra domani e dopodomani) con quattro conduttori per polo da circa 2mmq che, configurato monowiring, dovrebbe arrivare a circa 8mmq.

Il Rame è di ottima qualità, un PSC/LGC (Rame a superficie perfetta-Perfect Surface Copper/Rame Solido a Grana Lunga).

Rimane il "problema" della guaina, che è in PVC...

Ma è realmente un problema...?
Sorge spontanea la domanda: perché usare 4 poli in rame PSC/LGC (Rame a superficie perfetta-Perfect Surface Copper/Rame Solido a Grana Lunga) e poi usare una guaina in PVC che è piezoelettrica? a Venezia si dice: "una scarpa e uno zoccolo".

Re: Cavo di Potenza di Riferimento

Inviato: 15/12/2016, 18:37
da maui_76
Non saprei Mario... li fanno così, è l'unica cosa certa.

Cosa intendi per relazione tra diffusori e cavi...?

La sensibilità delle Cygnus è dichiarata a 87 dB...

Comunque l'Unico Secondo non ha problemi sui minimi di impedenza, è stabile fino a 2 Ohm con 200 Watt p.c. misurati...

Re: Cavo di Potenza di Riferimento

Inviato: 16/12/2016, 9:22
da organist
Ma un cavo come questo sarebbe davvero da scartare?



http://www.ebay.it/itm/CAVO-FG7-R-DOPPI ... 33a90ff8c5

6mmq, Isolato in gomma etilenpropilenica, doppia guaina, rame flessibile classe 5 ricotto (e quindi presumo ofc)... costa 1,90 al metro...

Re: Cavo di Potenza di Riferimento

Inviato: 16/12/2016, 10:31
da MarcelloDalmazia
organist ha scritto:Ma un cavo come questo sarebbe davvero da scartare?



http://www.ebay.it/itm/CAVO-FG7-R-DOPPI ... 33a90ff8c5

6mmq, Isolato in gomma etilenpropilenica, doppia guaina, rame flessibile classe 5 ricotto (e quindi presumo ofc)... costa 1,90 al metro...
...certo che è da scartare..." ma noi volevamo spendere molto di più"... :twisted: :twisted: :mrgreen:

Re: Cavo di Potenza di Riferimento

Inviato: 16/12/2016, 11:12
da maui_76
Non è no da scartare anzi... peccato che non l'ho visto prima accidenti!!! :(

Re: Cavo di Potenza di Riferimento

Inviato: 16/12/2016, 11:19
da organist
Ha pure una doppia guaina che probabilmente rende i conduttori piu stabili meccanicamente e questo forse ha pure qualche vantaggio.
Resta da capire se il rame ricotto classe 5 sia ofc, ma presumo di si visto che la ricottura viene eseguita (a quanto ho capito) proprio in assenza di ossigeno. Probabilmente non viene specificato perche... non è un cavo audio!
Ma lascio la parola ai piu esperti... queste son solo mie supposizioni.

Re: Cavo di Potenza di Riferimento

Inviato: 16/12/2016, 11:55
da MarioBon
Purezza del rame: La purezza del rame dipende dalla percentuale di rame rispetto alle impurità.

N7 = difficilmente distinguibile da N6
N6 = 99.9999%
N5 = 99.999%
N4 = 99.99%
N3 = 99.9%

il rame elettrolitico (o rame rosso) usato per i cavi elettrici ha una purezza compresa tra 99.95 e 99.99% quindi è N3 o al massino un N4 (99.99 è più puro di 99.95%).

Per quanto riguarda le impurità l'idrogeno è responsabile della friabilità.
L'assenza si ossigeno favorisce la formazione di grani di dimensione maggiore (migliore conducibilità, minore rumore).

Grani grandi -> migliore conducibilità (si ottiene con trattamenti termici -> ricottura -> caldo)
Grani piccoli -> maggiore durezza della superficie (si ottiene con trattamenti criogenici -> freddo)

In HiFi si ricerca la massima conducibilità (rame puro OFC ovvero senza ossigeno, ricotto in atmosfera priva di ossigeno e idrogeno).
Più il rame è puro e più si riesce ad ottenere trefoli sottili. I trefoli sottili sono indispensabili per realizzare cavi flessibili. Quindi i cavi flessibili sono più costosi.

L'effetto pelle diventa misurabile a 20kHz quando il diametro del filo supera 0.95 millimetri (0.7 millimetri quadri di sezione che corrisponde ad AWG compreso tra 17 e 18).
Quindi bastano 8 trefoli isolati da AWG 18 per fare un cavo AWG 12 esente da effetto pelle fino a 20kHz (ma è rigido).

Re: Cavo di Potenza di Riferimento

Inviato: 16/12/2016, 12:10
da organist
Ma il rame ricotto è sempre ofc? Non ho capito questo..

Re: Cavo di Potenza di Riferimento

Inviato: 16/12/2016, 12:14
da MarioBon
organist ha scritto:Ma il rame ricotto è sempre ofc? Non ho capito questo..
Uno dei modi per ottenere rame OFC è sottoporlo a ricottura in atmosfera priva di idrogeno e ossigeno.