Audio_Italia

Quindi esiste il procedimento di ricottura anche in presenza di ossigeno e idrogeno?

organist ha scritto:Quindi esiste il procedimento di ricottura anche in presenza di ossigeno e idrogeno?

Da quello che ho letto (perché non mi occupo di metallurgia) probabilmente farebbe più male che bene.

Chiedevo perche non mi era chiaro se ricotto di classe 5 significasse implicitamente che si trattasse di rame ofc. Ho visto che per altri cavi viene usato rame cotto (non ricotto!) di classe 2, quindi davo per scontato che il classe 5 ricotto fosse ofc.
Provero a scrivere alla Baldassarri per vedere cosa (e se) mi rispondono...

organist ha scritto:Chiedevo perche non mi era chiaro se ricotto di classe 5 significasse implicitamente che si trattasse di rame ofc. Ho visto che per altri cavi viene usato rame cotto (non ricotto!) di classe 2, quindi davo per scontato che il classe 5 ricotto fosse ofc.
Provero a scrivere alla Baldassarri per vedere cosa (e se) mi rispondono...

penso che classe 5 si riferisca a N5.
Cotto o ricotto è lo stesso. Il rame viene scaldato e raffreddato più volte.
Classe 2 (N2) sarebbe meno puro del cavetto rosso/nero per elettricisti.

Io uso questi:
http://www.canare.com/UploadedDocuments ... 0Cable.pdf

comprati qui:
http://www.bluejeanscable.co.uk/store/speaker/index.htm

Francamente i dettagli metallurgici hanno influenza trascurabile sulla conducibilità, che ha influenza trascurabile sul fattore di smorzamento per lunghezze e diametri ordinari, per cui la qualità del rame rientra di diritto nella lunga lista delle "pippe audiofile". Peraltro, nella formula dello spessore di penetrazione (effetto pelle) la conducibilità è presente sotto radice, per cui piccole variazioni hanno effetto insignificante.

Invece, la configurazione StarQuad, che riduce l'induttanza e il campo magnetico disperso, e fornisce anche una certa immunità ai disturbi magnetici, è una caratteristiche che ho ritenuto utile, come anche il particolare processo di saldatura delle banane che elimina i problemi di ossidazione senza richiedere l'utilizzo di leghe saldanti con tutti i possibili inconvenienti.

..... e costano 6 Euro al metro.

Auditor ha scritto:Io uso questi:
http://www.canare.com/UploadedDocuments ... 0Cable.pdf

comprati qui:
http://www.bluejeanscable.co.uk/store/speaker/index.htm

Francamente i dettagli metallurgici hanno influenza trascurabile sulla conducibilità, che ha influenza trascurabile sul fattore di smorzamento per lunghezze e diametri ordinari, per cui la qualità del rame rientra di diritto nella lunga lista delle "pippe audiofile". Peraltro, nella formula dello spessore di penetrazione (effetto pelle) la conducibilità è presente sotto radice, per cui piccole variazioni hanno effetto insignificante.

Invece, la configurazione StarQuad, che riduce l'induttanza e il campo magnetico disperso, e fornisce anche una certa immunità ai disturbi magnetici, è una caratteristiche che ho ritenuto utile, come anche il particolare processo di saldatura delle banane che elimina i problemi di ossidazione senza richiedere l'utilizzo di leghe saldanti con tutti i possibili inconvenienti.

..... e costano 6 Euro al metro.

la vera "pippa audiofila", come la chiami tu, è la ricerca di un cavo flessibile (che richiede trefoli sottili e quindi in rame puro). A parità di dielettrico, tutto ciò che, in un cavo, riduce l'induttanza (parassita), aumenta la capacità (parassita). Quale delle due è più "pericolosa" per l'amplificatore:
- una induttanza in serie al carico
- una capacità che ne cortocircuita l'uscita
?

MarioBon ha scritto:

Auditor ha scritto:Io uso questi:
http://www.canare.com/UploadedDocuments ... 0Cable.pdf

comprati qui:
http://www.bluejeanscable.co.uk/store/speaker/index.htm

Francamente i dettagli metallurgici hanno influenza trascurabile sulla conducibilità, che ha influenza trascurabile sul fattore di smorzamento per lunghezze e diametri ordinari, per cui la qualità del rame rientra di diritto nella lunga lista delle "pippe audiofile". Peraltro, nella formula dello spessore di penetrazione (effetto pelle) la conducibilità è presente sotto radice, per cui piccole variazioni hanno effetto insignificante.

Invece, la configurazione StarQuad, che riduce l'induttanza e il campo magnetico disperso, e fornisce anche una certa immunità ai disturbi magnetici, è una caratteristiche che ho ritenuto utile, come anche il particolare processo di saldatura delle banane che elimina i problemi di ossidazione senza richiedere l'utilizzo di leghe saldanti con tutti i possibili inconvenienti.

..... e costano 6 Euro al metro.

la vera "pippa audiofila", come la chiami tu, è la ricerca di un cavo flessibile (che richiede trefoli sottili e quindi in rame puro). A parità di dielettrico, tutto ciò che, in un cavo, riduce l'induttanza (parassita), aumenta la capacità (parassita). Quale delle due è più "pericolosa" per l'amplificatore:
- una induttanza in serie al carico
- una capacità che ne cortocircuita l'uscita
?

La capacità del Canare 4S11 è 45 pF/ft, che è medio-bassa nel panorama dei cavi audio:
http://www.audioholics.com/images/frequ ... ce1_lg.gif

mentre l'induttanza è 0,12 uH/ft, pure un valore medio:
http://www.audioholics.com/images/frequ ... ce1_lg.gif

... quindi si tratta di un cavo con un buon compromesso a livello di parametri elettrici a fronte di una geometria che offre dei vantaggi, non per niente è utilizzata nei cavi per microfono.

Gli amplificatori non gradiscono i carichi capacitivi, ma, appunto, bisogna vedere "quanto" capacitivi, perchè la quasi totalità degli amplificatori si tutela dalla capacità in uscita inserendo una rete passiva, di tipo Zobel o equivalente, che a tutti gli effetti li rende tollerenti a valori di capacità ben maggiori di quelli presentati da cavi di lunghezza "umana".

che corrispondono a:
147.63 pF/metro (3 metri -> quasi mezzo nanoFarad)
0.394 uH/metro

ne segue che la velocità di propagazione è 0.44c (un RG58 fa 0.68c i cavi migliori >0.80c)
si tratta quindi di un cavo "lento" con velocità di propagazione minore della metà della velocità della luce nel vuoto (o nell'aria).

L'impedenza vale Z=51 ohm circa
e epsilon vale 5.22 (che corrisponde a qualche tipo di PVC)
per il polipropilene ed il polietilene epsilon vale circa 2.2-2.3 (con i quali si raggiunge una velocità di propagazione nell'ordine di 0.66c).

Con queste caratteristiche non lo si può giudicare un fulmine di guerra. Che poi piaccia in un certo set up è tutto un'altro discorso.

Ma allora perché ci sono produttori di cavi , ad esempio IMAI di Audio Tekne , che vogliono utilizzare solo rame sorgivo ?

La ditta Baldassari ha risposto:

"Buongiorno

Il rame utilizzato nei nostri cavi in classe 5 contiene ossigeno nell’ordine di alcune decine di PPM, quindi non rientra nell’OFC.

Saluti"