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Riverbero aumenta al salire della frequenza

Inviato: 17/01/2020, 17:14
da Paolo Boccardi
Apro un thread a parte perchè vorrei capire ed indagare da cosa può essere dovuto il fatto che a casa mia il riverbero sale al salire della frequenza: premetto che ho cercato di inserire i pannelli fonoassorbenti nei punti di prima riflessione laterale e frontale, ma non migliora di molto. A titolo esplicativo posto una misura di prova.

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A parte convivere con questo su cosa posso indagare?

allego fotina della sala giusto per spiegare che si tratta di un salotto con tante cose. Alle mie spalle ci sono 3 metri con tavolo e parete attrezzata con cucina.

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Grazie per quanti suggerimenti possano emergere.

Re: Riverbero aumenta al salire della frequenza

Inviato: 17/01/2020, 17:28
da TomCapraro
Piazza il microfono in 4 diversi punti e rileva la "RT60"

1) un metro avanti il punto ascolto.
2) un metro dietro il punto ascolto.
3) un metro a sx dal punto ascolto.
4) un metro a dx dal punto ascolto.

Posta tutti e 4 i risultati.

Re: Riverbero aumenta al salire della frequenza

Inviato: 17/01/2020, 17:43
da MarioBon
Stiamo facendo misure in un ambiente "piccolo" dove la sorgente ed il microfono sono vicini ed il microfono è vicino alle pareti. A bassa frequenza sono presenti i modi normali che impediscono anche solo di parlare di T60.
Il T60 è il tempo che impiega il campo riverberato per estinguersi quindi il microfono dovrebbe stare in una zona dove il campo riflesso è prevalente (lontano daila sorgente). In più la sorgente dovrebbe essere omnidirezionale e con risposta piatta ed il decadimento della risposta impulsiva (della sorgente) dovrebbe essere molto inferiore al T60 da miurare.

Quasi tutte queste condizioni sono disattese e la misura non può essere conforme alle attese.

In generale il T60 diminuisce con la frequenza perchè il coefficiente di fonoassorbimento delle superfici aumenta con la frequenza. Di solito, infatti, si misura il T60 fino a 4000 Hz.

Re: Riverbero aumenta al salire della frequenza

Inviato: 17/01/2020, 18:10
da Paolo Boccardi
TomCapraro ha scritto:Piazza il microfono in 4 diversi punti e rileva la "RT60"

1) un metro avanti il punto ascolto.
2) un metro dietro il punto ascolto.
3) un metro a sx dal punto ascolto.
4) un metro a dx dal punto ascolto.

Posta tutti e 4 i risultati.
Ok grazie, al più presto posto.

Re: Riverbero aumenta al salire della frequenza

Inviato: 17/01/2020, 18:11
da Paolo Boccardi
MarioBon ha scritto:Stiamo facendo misure in un ambiente "piccolo" dove la sorgente ed il microfono sono vicini ed il microfono è vicino alle pareti. A bassa frequenza sono presenti i modi normali che impediscono anche solo di parlare di T60.
Il T60 è il tempo che impiega il campo riverberato per estinguersi quindi il microfono dovrebbe stare in una zona dove il campo riflesso è prevalente (lontano daila sorgente). In più la sorgente dovrebbe essere omnidirezionale e con risposta piatta ed il decadimento della risposta impulsiva (della sorgente) dovrebbe essere molto inferiore al T60 da miurare.

Quasi tutte queste condizioni sono disattese e la misura non può essere conforme alle attese.

In generale il T60 diminuisce con la frequenza perchè il coefficiente di fonoassorbimento delle superfici aumenta con la frequenza. Di solito, infatti, si misura il T60 fino a 4000 Hz.
Nel senso quindi che qualsiasi misura possa effettuare non sarà affatto il T60. Quello che misuro quindi cosa è?

Re: Riverbero aumenta al salire della frequenza

Inviato: 17/01/2020, 18:23
da Zapuan
Prova col T30 o T20 che è più adatto a stanze domestiche

Re: Riverbero aumenta al salire della frequenza

Inviato: 17/01/2020, 18:28
da Paolo Boccardi
Zapuan ha scritto:Prova col T30 o T20 che è più adatto a stanze domestiche
Grazie. Come mai è più adatto?

Re: Riverbero aumenta al salire della frequenza

Inviato: 18/01/2020, 10:44
da Paolo Boccardi
Buongiorno, ecco delle ulteriori misure che ho eseguito l'altro giorno per singolo diffusore

Diffusore sinistro
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Diffusore destro
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Infine ecco cosa c'è alle spalle del punto di ascolto.
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Re: Riverbero aumenta al salire della frequenza

Inviato: 18/01/2020, 11:06
da TomCapraro
Paolo Boccardi ha scritto:Buongiorno, ecco delle ulteriori misure che ho eseguito l'altro giorno per singolo diffusore

Diffusore sinistro
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Diffusore destro
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Infine ecco cosa c'è alle spalle del punto di ascolto.

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1) da te c'è stata sempre una "caratteristica di default" che determina un particolare tempo di decadimento basso alle frequenze basse.

2) l'area dietro il punto ascolto è "acusticamente viva" per cui il fenomeno può scaturire da questo, ovvero: il tempo di decadimento basso alle basse frequenze viene sommato dall'effetto riverbero che scaturisce dalla zona di ambienza (area retrostante).
Se al posto della cucina laccata e gli altri oggetti ci fosse stato un bel tendone...credo che sarebbe cambiata anche quella rilevazione che, sebbene appare come strana, non bisogna considerare del tutto attendibile in quanto il "vero tempo di riverbero" non andrebbe misurato facendo uso di una sorgente (diffusore).

Insomma Paolo, come dire: fregatene se quel grafico (fuorviante) ti fa vedere quella cosa poichè dentro gli ambienti domestici arredati il tempo di riverbero non risulta essere cattivo in quanto garantisce un eccellente risoluzione e discernimento del parlato.

Re: Riverbero aumenta al salire della frequenza

Inviato: 18/01/2020, 11:11
da TomCapraro
...per esperienza a me basta "battere le mani" per capire se ci possono essere problemi di intelligibilità alle medie frequenze.
Se battendo le mani non scaturiscono code...allora ci siamo.
Un locale "vivo" potrebbe generare una piccola coda che non comprometterebbe l'intelligibilità, ma la farebbe "sintonizzare" bene con alcuni generi tipo la musica classica il cui tempo di riverbero leggermente piu alto darebbe una maggiore sensazione di ambienza e spazio virtuale.