DRC: upsampling del filtro

[il Carletto]

Cliccando sul link.....Filebin is currently unavailable. Please retry later.
Vediamo piu tardi.

Questo sembra funzionare http://ge.tt/8iF7cZ53

[TomCapraro]

Credo sia difficile trovare fruitori del DRC che operano un sottocampionamento del filtro di convoluzione acquisito ad una determinata frequenza. (nativa)
Di contro l'upsampling a frequenza maggiore ha spianato la strada verso possibili ed inconfutabili miglioramenti.
Quelli piu evidenti riguardano il filtraggio del dac, ovvero poterlo indirizzare in ingresso ad usare un filtro la cui distorsione e alterazioni di fase risultano essere notevolmente inferiori rispetto il classico filtro usato per il 44.1khz.
Poi, per esempio, nel caso del mio dac la differenza è molto evidente.

[TomCapraro]

Questo sembra funzionare http://ge.tt/8iF7cZ53

Se il clipping segnalato dovesse incontrare corrispondenza con la tosatura della forma d'onda, almeno nel segmento di maggiore ampiezza, nei segnali analogici che ho ricevuto non c'è alcuna tosatura.
Utilizzando lo stesso filtro DRC e salvando senza attenuazione del gain, la forma d'onda visualizzata supera lo 0dBFS senza cenni di tosatura.
Credevo fosse uno "scherzo" da parte del tipo d'interpolazione usata dai software...la spline-cubic...quindi li ho caricati su un software a rappresentazione lineare: anche qui nessuna tosatura.

A questo punto la domanda sorge spontanea: utilizzando il mio sweep (che è stato creato con livello di ampiezza massima) e facendolo riprodurre all'impianto senza attenuazione del gain...nei diffusori si sente distorsione ?
Anche con l'amplificatore a basso volume, perchè se parte distorto dalla sorgente non conta nulla alzarlo.

[TomCapraro]

Se vogliamo procedere con l'indagine bisognerebbe riprodurre (con DRC attivato) e acquisire con la scheda questo segnale ---> http://www.filedropper.com/nuovacartella2_1

Bastano 4 livelli di guadagno:

1) senza alcuna attenuazione, quindi generale + convolver a zero.

2) attenuazione di -9dB dal gain generale e convolver a zero.

3) attenuazione dal generale a zero e -9dB dal convolver.

4) somma di attenuazioni -5dB generale + -4dB dal convolver.

p.s massima attenzione al livello ingresso della scheda, in special modo per il punto 1) visto che risulterà il piu alto.

[il Carletto]

Ecco fatto.
Ho usato i filtri DRC che mi hai modificato ieri

http://www.filedropper.com/carlosinetestclip

[TomCapraro]

Qualcosa si è capito. (o quantomeno intuito)

La 0-0 (che sicuramente vuol dire senza alcuna attenuazione su gain generale e convolver) distrugge la forma d'onda nei -primi 50ms-
Dopo 50ms, nonostante il livello della 0-0 sia leggermente piu alto degli altri segnali, la forma d'onda "riacquista" la sua integrità.

I files 0-9, 5-4 e 9-0 presentano pressochè il medesimo livello (con i dovuti distinguo nell'eventualità Carlo non li abbia livellati singolarmente) e la forma d'onda inizia senza alcuna distorsione.

I sospetti: HQplayer o il relativo convolver applicano una sorta di "recovery peak" ???? nel senso che comprime il segnale quando sfora ???
Questa funzione sarebbe l'equivalente di una normalizzazione in real time ma...funzionerebbe con segnali "continui" (come il caso di una sinusoide) mentre incontrerebbe "problemi" con quelli impulsivi/musicali.
Se cosi fosse (ovviamente tenendo il gain a zero...cosa che non si fa) la normalizzazione non "farebbe in tempo" a limitare i picchi perchè troppo rapidi (se ricadono entro una finestra di 50ms)

p.s in base alle mie ipotesi (e in base a quello che si vede nella forma d'onda) riproducendo il file con l'impostazione 0-0, all'ascolto dovrebbe distorcere per pochissimo (quasi impercettibile perchè 50ms fanno patta con il minimo tempo d'integrazione dell'udito) giusto nella fase iniziale della riproduzione.
Terminato il frammento di 50ms, dovrebbe continuare senza distorsione udibile.
p.p.s al posto della distorsione si potrebbe sentire una sorta di "clic" iniziale. (da me si sente un nettissimo "strappo")

[il Carletto]

Si, strappo è la parola giusta. E' lo stesso che sento io.
Davvero fastidioso.

Di sentire brani musicali ad attenuazione zero ovviamente non se ne parla, sarebbe una serie infinita di strappi. Inoltre in HQP, oltre ad esserci un contatore dei casi di clipping, al primo di essi la manopola virtuale del gain/volume diventa rossa. Con l'attenuazione totale a zero, la manopola è già rossa prima di lanciare il file.
Generalmente, con i brani, sia file su hd che streaming da Tidal, l'attenuazione totale di sicurezza è intorno ai 15 dB. Con una maggiore propensione al clipping dei brani da Tidal.
Sarebbe interessante il parere di Jussi a riguardo.

Non ho livellato nulla, almeno deliberatamente. Anzi, ho cercato di disabilitare qualsiasi cosa avesse potuto farlo

[TomCapraro]

Ho provato ad usare il filtro di Carlo con il convolver di foobar.
Tutta la forma d'onda (a guadagno zero) risulta distorta con costanza.
Per me, al 99%, il convolver di HQplayer applica una sorta di normalizzazione...efficace dopo i primi 50ms nel momento in cui il segnale oltrepassa la soglia di massima ampiezza.

[il Carletto]

Hai provato ad attenuare e vedere cosa succede?

[Carlo]

Seguo con interesse queste discussioni
E' possibile vedere la misura in cui si manifesta questo strappo e come poterlo capire visivamente ?
Grazie