due condotti per ogni box
Reflex risposta bocca
- virman71
- Messaggi: 649
- Iscritto il: 27/11/2016, 18:19
- Il mio Impianto: Diffusori Cerwin Vega xls15,dac SMSL DO100,finale Hypex NC 252MP
- MarioBon
- Amministratore del forum
- Messaggi: 9189
- Iscritto il: 24/11/2016, 13:13
- Il mio Impianto: molto variabile: Amplificatore Audio Analog, Diffusori autocostruiti, lettore CD autocostruito.
- Località: Venezia
- Contatta:
Re: Reflex risposta bocca
Quindi tra 30 e 36 Hz più vicino a 30 Hzvirman71 ha scritto: ↑29/01/2021, 16:13due condotti per ogni box
Per verificare basta una misura in campo vicino del woofer.
Mario Bon http://www.mariobon.com
"Con delizia banchettiamo con coloro che volevano assoggettarci" (Adams Family)
"Con delizia banchettiamo con coloro che volevano assoggettarci" (Adams Family)
- virman71
- Messaggi: 649
- Iscritto il: 27/11/2016, 18:19
- Il mio Impianto: Diffusori Cerwin Vega xls15,dac SMSL DO100,finale Hypex NC 252MP
Re: Reflex risposta bocca
Vicino....cm o millimetri dalla cupola?
- MarioBon
- Amministratore del forum
- Messaggi: 9189
- Iscritto il: 24/11/2016, 13:13
- Il mio Impianto: molto variabile: Amplificatore Audio Analog, Diffusori autocostruiti, lettore CD autocostruito.
- Località: Venezia
- Contatta:
Re: Reflex risposta bocca
da pochi millimetri a un centimetro. basta stare attenti che il ìl diaframma non urti il microfono. Non serve alzare molto il volume.
fai una prima misura con tutti i condotti tappati
poi con un solo condotto tappato
quindi con due condotti aperti
tra uno e due condotti aperti la frequenza aumenta del 40%
fai una prima misura con tutti i condotti tappati
poi con un solo condotto tappato
quindi con due condotti aperti
tra uno e due condotti aperti la frequenza aumenta del 40%
Mario Bon http://www.mariobon.com
"Con delizia banchettiamo con coloro che volevano assoggettarci" (Adams Family)
"Con delizia banchettiamo con coloro che volevano assoggettarci" (Adams Family)
- virman71
- Messaggi: 649
- Iscritto il: 27/11/2016, 18:19
- Il mio Impianto: Diffusori Cerwin Vega xls15,dac SMSL DO100,finale Hypex NC 252MP
Re: Reflex risposta bocca
Grazie MarioMarioBon ha scritto: ↑29/01/2021, 17:05 da pochi millimetri a un centimetro. basta stare attenti che il ìl diaframma non urti il microfono. Non serve alzare molto il volume.
fai una prima misura con tutti i condotti tappati
poi con un solo condotto tappato
quindi con due condotti aperti
tra uno e due condotti aperti la frequenza aumenta del 40%
- Bergamotto
- Messaggi: 1139
- Iscritto il: 10/02/2017, 19:55
Re: Reflex risposta bocca
mario cortesemente quarda l'immagine del disegno del diffusore in oggetto:
i due midwf sono in d'appolito (con medi e tw) e filtrati in basso con i due wf inferiori: in questo caso quale sarebbe la distanza minima tra wf e midwf ?
i midwf ed i wf sono tagliati a 200Hz, i wf con un 12db i midwoofer con 6db
è questa la situazione che hai simulato?
con il 6db visto che ha una pendenza molto blanda l'incrocio con il wf non dovrebbe essere più basso di 200 visto perchè le curve si sovrappongono maggiormente che in un 12-12 o sbaglio ?
midwf:
wf:
fermo restando che la mia situazione è quella dell'immagine, è il midwf superiore che dista 1.24m dal wf più basso, guarda il disegno:MarioBon ha scritto: ↑29/01/2021, 15:06 1.24 metri di distanza tra woofer e medio con taglio a 200 Hz non sono pochi (dovrebbe essere meno di 86 centimetri)
Questa qui sopra è la dispersione sul piano verticale di due sorgenti concorrenti distanziate di 1.24 metri. Come vedi c'è un minimo a 45°. Questa simulazione non tiene conto dei filtri né di come sono state fatte le misure. Dice semplicemente che medio e woofer sono troppo lontani per essere considerati una sorgente puntiforme a 200 Hz.
i due midwf sono in d'appolito (con medi e tw) e filtrati in basso con i due wf inferiori: in questo caso quale sarebbe la distanza minima tra wf e midwf ?
i midwf ed i wf sono tagliati a 200Hz, i wf con un 12db i midwoofer con 6db
è questa la situazione che hai simulato?
con il 6db visto che ha una pendenza molto blanda l'incrocio con il wf non dovrebbe essere più basso di 200 visto perchè le curve si sovrappongono maggiormente che in un 12-12 o sbaglio ?
la mia e di ben 5cmMarioBon ha scritto: ↑29/01/2021, 15:06 Lo strato di assorbente nella camera del woofer serve se è in grado di assorbire, almeno in una certa misura, le riflessioni interne. Un centimetro e mezzo di acrilico a 200 Hz fa veramente molto poco.
Se la dimensione massima della camera del woofer è 59 cm il primo modo cade a 291 Hz e l'assorbente dovrebbe essere efficiente a quella frequenza (coef. di assorbimento almeno 0.5 o 50%).
eccole:
midwf:
wf:
gli altoparlanti ce la fanno ma il problema è che già ora per tagliare i midwf a 200hz ci sono parecchi uF in serie abbassarlo a 100Hz sarebbe quasi impossibile per i valori in gioco
come ho scritto sopra cortesemente guarda il disegno del diffusore: i due midwf sono in parallelo tra loro e i wf sono in parallelo tra loro.
- MarioBon
- Amministratore del forum
- Messaggi: 9189
- Iscritto il: 24/11/2016, 13:13
- Il mio Impianto: molto variabile: Amplificatore Audio Analog, Diffusori autocostruiti, lettore CD autocostruito.
- Località: Venezia
- Contatta:
Re: Reflex risposta bocca
Hai disegnato un sistema a 4 vie con medio bassi e medi in d'Appolito e due woofer da 8" in reflex con condotto rettangolare posteriore in posizione asimmetrica rispetto alle vie superiori.
Il sistema è alto oltre un metro e gli altoparlanti si trovano a distanze maggiori della lunghezza d'onda corrispondente alla frequenza di incrocio.
Se si disegna un sistema così particolare è evidente che sono state fatte delle scelte per ottenere determinati risultati. In particolare per quanto riguarda la dispersione sul piano verticale (vedi d'Appolito).
Ora, dopo averlo disegnato, stai chiedendo perché si comporta in un certo modo e come scegliere le frequenze di taglio.
Visto come è fatto il sistema, si dice di fissare il taglio tra woofer e medi a 100 Hz questo però non si può fare perché le pendenze e i valori dei componenti del cross-over sono già stati fissati (comunque Mundorf produce condensatori da 470 uF per uso audio).
La progettazione di un sistema come il tuo richiederebbe uno sviluppo in più passi. Personalmente avrei prima realizzato un sistema a 4 vie e 4 altoparlanti. Una volta messo a punto avrei pensato di raddoppiarlo sviluppandolo verticalmente sfruttando le configurazioni d'Appolito per tutte le vie (vedi Tidal e altri). Fare le misure e realizzare il cross-over sarebbe stato molto più semplice (sarebbe anche stato possibile ascoltarlo almeno in mono prima di realizzarlo).
Non voglio dire che il tuo modo di sviluppare il progetto sia sbagliato ma solo che per me è troppo difficile.
Comunque se non vuoi usare condensatori troppo grossi puoi sempre ricorrere ad una configurazione attiva (con 2 amplificatori per subwoofer).
Il sistema è alto oltre un metro e gli altoparlanti si trovano a distanze maggiori della lunghezza d'onda corrispondente alla frequenza di incrocio.
Se si disegna un sistema così particolare è evidente che sono state fatte delle scelte per ottenere determinati risultati. In particolare per quanto riguarda la dispersione sul piano verticale (vedi d'Appolito).
Ora, dopo averlo disegnato, stai chiedendo perché si comporta in un certo modo e come scegliere le frequenze di taglio.
Visto come è fatto il sistema, si dice di fissare il taglio tra woofer e medi a 100 Hz questo però non si può fare perché le pendenze e i valori dei componenti del cross-over sono già stati fissati (comunque Mundorf produce condensatori da 470 uF per uso audio).
La progettazione di un sistema come il tuo richiederebbe uno sviluppo in più passi. Personalmente avrei prima realizzato un sistema a 4 vie e 4 altoparlanti. Una volta messo a punto avrei pensato di raddoppiarlo sviluppandolo verticalmente sfruttando le configurazioni d'Appolito per tutte le vie (vedi Tidal e altri). Fare le misure e realizzare il cross-over sarebbe stato molto più semplice (sarebbe anche stato possibile ascoltarlo almeno in mono prima di realizzarlo).
Non voglio dire che il tuo modo di sviluppare il progetto sia sbagliato ma solo che per me è troppo difficile.
Comunque se non vuoi usare condensatori troppo grossi puoi sempre ricorrere ad una configurazione attiva (con 2 amplificatori per subwoofer).
Mario Bon http://www.mariobon.com
"Con delizia banchettiamo con coloro che volevano assoggettarci" (Adams Family)
"Con delizia banchettiamo con coloro che volevano assoggettarci" (Adams Family)
- Bergamotto
- Messaggi: 1139
- Iscritto il: 10/02/2017, 19:55
Re: Reflex risposta bocca
mario, lo so hai perfettamente ragione....ma la storia di questi diffusori è lunga a particolare...
ho provato a sistemare e spostare un pò la mobilia senza toccare la posizione dei diffusori, anche se è quella che andrebbe cambiata!!!, ed ho ottenuto questa risposta:
misura dei due diffusori contemporaneamente in funzione e mic esattamente nella posizione d'ascolto...insomma al posto delle orecchie
che ne pensi ?
ho provato a sistemare e spostare un pò la mobilia senza toccare la posizione dei diffusori, anche se è quella che andrebbe cambiata!!!, ed ho ottenuto questa risposta:
misura dei due diffusori contemporaneamente in funzione e mic esattamente nella posizione d'ascolto...insomma al posto delle orecchie
che ne pensi ?
- MarioBon
- Amministratore del forum
- Messaggi: 9189
- Iscritto il: 24/11/2016, 13:13
- Il mio Impianto: molto variabile: Amplificatore Audio Analog, Diffusori autocostruiti, lettore CD autocostruito.
- Località: Venezia
- Contatta:
Re: Reflex risposta bocca
aggiungi un DRC, aggiusti la risposta sui bassi e, almeno come risposta in frequenza, sei a posto.
Mario Bon http://www.mariobon.com
"Con delizia banchettiamo con coloro che volevano assoggettarci" (Adams Family)
"Con delizia banchettiamo con coloro che volevano assoggettarci" (Adams Family)
- Bergamotto
- Messaggi: 1139
- Iscritto il: 10/02/2017, 19:55
Re: Reflex risposta bocca
d'accordo mario, ho capito...ma al di là di questo la risposta che ti ho postato dei due diffusori in funzione con mic esattamente nella posizione d'ascolto come la reputi ?, è così orribile ?
io onestamente ho visto misure di fior fior di diffusori che rispetto alla mia mostravano veramente delle robe improponibili.
grazie
io onestamente ho visto misure di fior fior di diffusori che rispetto alla mia mostravano veramente delle robe improponibili.
grazie
Chi c’è in linea
Visitano il forum: Nessuno e 2 ospiti