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Re: Diffusore 3 vie "Old Style" anni 70 /80
Inviato: 16/05/2021, 21:57
da LeonardoG.
rollo ha scritto: ↑16/05/2021, 21:08
che dubbi hai ?
Su l'induttanza da usare per il mid... meglio la 3.5 ad aria? o la 4 consupporto in ferrite? ho scritto tutto nel post sopra con le due simulazioni.
Se vi serve il file Lds, ve lo invio.
Re: Diffusore 3 vie "Old Style" anni 70 /80
Inviato: 17/05/2021, 8:45
da rollo
LeonardoG. ha scritto: ↑16/05/2021, 21:57
rollo ha scritto: ↑16/05/2021, 21:08
che dubbi hai ?
Su l'induttanza da usare per il mid... meglio la 3.5 ad aria? o la 4 consupporto in ferrite? ho scritto tutto nel post sopra con le due simulazioni.
Se vi serve il file Lds, ve lo invio.
mi sono perso. se usi solo un' induttanza come passa basso per un mid andrai su valori di 0.5 mh circa, quindi secondo me in aria è meglio.
sul mid invece quello che senti tanto è il condensatore passa alto, che va preso di qualità, quindi un polipropilene ad alto voltaggio.
Re: Diffusore 3 vie "Old Style" anni 70 /80
Inviato: 17/05/2021, 8:59
da NomeUtente
LeonardoG. ha scritto: ↑16/05/2021, 21:57
Su l'induttanza da usare per il mid... meglio la 3.5 ad aria? o la 4 consupporto in ferrite? ho scritto tutto nel post sopra con le due simulazioni.
Oh my gosh! Prendi i componenti che costano meno.
Re: Diffusore 3 vie "Old Style" anni 70 /80
Inviato: 17/05/2021, 12:43
da LeonardoG.
LeonardoG. ha scritto: ↑16/05/2021, 9:49
Capitolo filtro... Mi dite se c'è qualcosa di sbagliato o che voi correggereste?
Non so davvero che scelte fare per il mid, non ho l'esperienza necessaria.
Filtro Woofer 2°ordine
Q 1.09
L 3.5 mH (1 Induttore in aria 3.5 mH, 1 mm,1.1 Ohm, 25x230x54 mm)
C 99 µF (Vorrei mettere 3 condensatori da 33 µF MKT Axiomedia Poliestere MKT 250 V 5% assiale, 33x46 mm)
L-pad 1.8 Ohm, 10 W, 5%, MOX - 15 Ohm, 10 W, 5%, MOX
Filtro Mid 2°ordine
Q 0.72
C 47 µF MKT Axiomedia Condensatore Poliestere MKT 47 µF 250 V 5% assiale, 32x68mm
L 4.0 mH qui non so se usare da DiBirama cisono 3 possibilità:
-Induttore ferrite 4 mH,Ø 1 mm,0.6 Ohm, 35x38
-Induttore ferrite + dischi 4 mH,1 mm, 0.37 Ohm, 45x35 mm
-Induttore ferrite + dischi 4 mH,1.2 mm, 0.28 Ohm, 46x45 mm
Q 0,61
L 1,2 mH Induttore in aria 1.2 mH, Ø 1 mm, 0.555 Ohm, 25x15x53 mm
C 10 Condensatore Poliestere MKT 10 µF 250 V 5% assiale, 20.5x35 mm
Filtro Tw 2°ordine
Q 0,52
R 2.7 Ohm, 10 W, 5%, MOX
C 5,6 µF Condensatore Poliestere MKT 5.6 µF 250 V 5% assiale, 16x35 mm
L 1 mH Induttore in aria 1 mH, 1 mm, 0.48 Ohm, 25x15x52 mm (c'è anche 0.8mm/0.7 ohm oppure 1.2 mm, 0.41 Ohm)
Ho provato anche a modificare il filtro Mid per poter utilizzare un induttnaza ad aria come il woofer.
Passando cosi:
Mid
Q 0,84
C 56 µF
L 3.5 mH
Però la fase diventa un pò meno lineare.
Questi sono i componenti che sto utilizzando per il filtro teorico...
Sono tutti filti di 2° ordine.
Mentre per gli altri filtri (a meno di errori che non veda) ho gia scelto su per giu i componenti, per il passo alto del mid, visto la mia poca esperienza non so cosa scegliere.
Mid
Q 0.72
C 47 µF MKT Axiomedia Condensatore Poliestere MKT 47 µF 250 V 5% assiale, 32x68mm
L 4.0 mH qui non so se usare da DiBirama cisono 3 possibilità:
-Induttore ferrite 4 mH,Ø 1 mm,0.6 Ohm, 35x38
-Induttore ferrite + dischi 4 mH,1 mm, 0.37 Ohm, 45x35 mm
-Induttore ferrite + dischi 4 mH,1.2 mm, 0.28 Ohm, 46x45 mm
oppure altra ipotesi...
Mid
Q 0,84
C 56 µF (1 condensatore da 33 µF+ uno da 22µF MKT Axiomedia Poliestere MKT 250 V 5% assiale, 33x46 mm)
L 3.5 mH 1 Induttore in aria 3.5 mH, 1 mm,1.1 Ohm, 25x230x54 mm)
Però la fase diventa un pò meno lineare.
Re: Diffusore 3 vie "Old Style" anni 70 /80
Inviato: 17/05/2021, 12:52
da LeonardoG.
NomeUtente ha scritto: ↑17/05/2021, 8:59
LeonardoG. ha scritto: ↑16/05/2021, 21:57
Su l'induttanza da usare per il mid... meglio la 3.5 ad aria? o la 4 consupporto in ferrite? ho scritto tutto nel post sopra con le due simulazioni.
Oh my gosh! Prendi i componenti che costano meno.
Mi piacerebbe una siegazione tecnica, e non economica, se è possibile.
Sono qui anche per imparare...
Re: Diffusore 3 vie "Old Style" anni 70 /80
Inviato: 17/05/2021, 13:25
da mario061
Personalmente credo che le differenze "soniche" che possono esistere fra un condensatore mkp economico ma buono (rifa, evox, wima, arcotronics per fare qualche nome), e quelli "audiofili" (mundorf, per fare un nome molto conosciuto), non siano giustificate dalla differenza di prezzo. Un progetto ben fatto con misure, con filtro a componenti economici ma buoni, secondo me, suonerà sempre meglio di un diffusore messo insieme a orecchio con componenti costosissimi. Almeno questa è la mia esperienza. Le bobine in serie al woofer vanno tenute in conto in fase di calcolo del volume del mobile. Io preferisco induttanze avvolte in aria anche a scapito di una leggera maggiore perdita di efficenza. Ma non vado in cerca di componenti esoterici, solo che abbiano il valore desiderato e con R "ragionevole". Mario Bon aveva linkato un costruttore/venditore di componenti per filtri passivi, secondo me, di ottima qualità e prezzi umani. Non ricordo però il link perché io sono passato alla multiamp attiva e non faccio più filtri passivi.
E per i filtri con taglio 6dB oct. ha già spiegato tutto Mario Bon.
Re: Diffusore 3 vie "Old Style" anni 70 /80
Inviato: 17/05/2021, 13:37
da rollo
se il link era quello della set crossover, sono sicuramente buoni, ma non vendono a privati ( avevo chiesto per me medesimo ).
ps: comunque io taglio tutto a 6 db anche perchè lavorando ad orecchio* è più semplice ed in ogni caso le pendenze blande le
preferisco in ogni caso, ma è sempre andato tutto bene, certo selezionando gli ap giusti con una linearità ampia e corretta.
* perchè ci vuole orecchio bisogna averlo tutto anzi parecchio perchè per fare certe cose ci vuole orecchio ( più o meno era così ).
ed infatti quando ho fatto un tre vie a orecchio ho sudato sette camice e sono diventato ancora più scemo di quello che già ero
prima, ma ce l' ho fatta perchè ho immerso il pacco dentro al secchio ecc ecc
Re: Diffusore 3 vie "Old Style" anni 70 /80
Inviato: 17/05/2021, 16:18
da mario061
A ok, comunque in internet si trovano vari venditori di componentistica per filtri cross di tutti i prezzi e qualita.
Che l'orecchio serva è verissimo. Che serva misurare è altrettanto essenziale, per poi poter aggiustare di fino a orecchio secondo i propri gusti, le due operazioni vanno assieme. L'una o l'altra da sole non portano lontano. Quantomeno non portano a risultati di alto livello. Poi giustamente ognuno ha le sue convinzioni ed è giusto che se le tenga.
Re: Diffusore 3 vie "Old Style" anni 70 /80
Inviato: 17/05/2021, 17:04
da rollo
ma infatti, tutti i gusti sono gusti ed il mondo è bello proprio perchè è avariato.
se pensi che c'è chi ascolta solo largabanda e non ne vuole sapere di altro,
come faranno lo sanno solo loro.