Diffusori a tromba e volume basso
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Diffusori a tromba e volume basso
Leggo sempre che i diffusori a tromba, meglio se fullhorn, avrebbero una risoluzione ai bassi livelli (volume) assai migliore dei diffusori a RD.
Se fosse vero, perché accade ciò?
Non è l'orecchio stesso che a basso volume necessita del "loudness"?
Se fosse vero, perché accade ciò?
Non è l'orecchio stesso che a basso volume necessita del "loudness"?
- MarioBon
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Re: Diffusori a tromba e volume basso
La risoluzione (definizione, articolazione, chiarezza,...) è correlata alla riproduzione dei transitori (risposta impulsiva, waterfall, wavelet, ETC, ecc.) che è indipendente dal livello della riproduzione almeno finché non vengono superati i limiti dei trasduttori. Quindi non dovrebbe essere una questione di livello (in particolare a volume basso).NicolaF ha scritto:Leggo sempre che i diffusori a tromba, meglio se fullhorn, avrebbero una risoluzione ai bassi livelli (volume) assai migliore dei diffusori a RD.
Se fosse vero, perché accade ciò?
Non è l'orecchio stesso che a basso volume necessita del "loudness"?
L'orecchio effettivamente presenta una "risposta in frequenza" che dipende dal livello SPL e, a livelli bassi, per mantenere un bilanciamento timbrico decente, si dovrebbe applicare il "luodness" o "compensazione fisiologica". Questo, però, riguarda più la percezione del timbro che con la risoluzione o definizione. Questo riguarda qualsiasi sistema di riproduzione.
Resta sempre da definire il termine "FullHorn": fino a quale frequenza deve "scendere" una tromba per essere considerata "FullHorn"? Il problema del "FullHorn" non è se suona bene o male, meglio o peggio...ma se ci sta o non ci sta nel soggiorno di casa.
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Re: Diffusori a tromba e volume basso
È un cosa che non mi risulta. Ne ho mai sentito trombe con risoluzione ai bassi livelli più elevata di un nastro o di una elettrostatica. Il loro vantaggio è la dinamica.
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Re: Diffusori a tromba e volume basso
La risoluzione ai bassi livelli non è legata alla tipologia dei diffusori..ma al rapporto segnale\rumore del sistema diffusori+sala..più il rapporto è alto e più la risoluzione o intelligibilità è alta..poi fisiologicamente ci sono sistemi che vogliono un volume più alto o piu basso..ma ciò è fisiologico personale..
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Re: Diffusori a tromba e volume basso
Molto spesso gli impianti con trasduttori con caricamento a tromba e quindi ad alta sensibilità a me danno questa sensazione, specialmente se il diaframma dei driver a compressione medi o tweerer che siano è in membrana metallica, da qui c'è un una maggiore analicità che mi da questa sensazione, ma ripeto è un parere personale
Ps: ciao Edo, visto che hai cambiato in parte nome ti ho riconosciuto dall'avatar motociclistico prima e poi dalle remix in firma

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Marco Chiarini
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Re: Diffusori a tromba e volume basso
Mi sembra un'altra di quelle affermazioni che, a forze di ripeterle, finiscono per diventare "vere".
Ve ne propongo un'altra: il basso dei diffusori a tromba è immensamente più definito di quello degli altri diffusori. Più impatto, nessuna coda etc etc. (riporto il mantra ripetuto fino all'ossessione dagli amanti delle trombe).
E' vero o è falso? Quali misure possono confermare o smentire questa affermazione?
Ve ne propongo un'altra: il basso dei diffusori a tromba è immensamente più definito di quello degli altri diffusori. Più impatto, nessuna coda etc etc. (riporto il mantra ripetuto fino all'ossessione dagli amanti delle trombe).
E' vero o è falso? Quali misure possono confermare o smentire questa affermazione?
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Re: Diffusori a tromba e volume basso
ciao superdead...
l' impressione di nitidezza dei sistemi caricati è data dal fatto che hanno angoli di dispersione più stretti rispetto agli r.d. se vogliamo è una loro peculiarità. Ma attenzione non va confusa come molti fanno come una migliore risposta all' impulso perché non è così casomai vale il contrario per i tw o mid a r.d.
Purtroppo un condotto posto davanti a una membrana ne altera l' impulso originario...ma ovviamente ne esalta altri aspetti come l' SPL e il controllo di direttività che è ugualmente importante.
Per quanto riguarda le frequenze al di sotto dei 100 Hz di oltre 1 metro il caricamento a tromba offre solo il vantaggio di una maggiore spinta SPL e non di una effettiva risposta all' impulso migliore dell equivalente r.d. anche perché vanno considerati vari aspetti dei due caricamenti tipo un 10" in cassa chiusa e lo stesso in una tromba solo per fare un esempio..la tromba introdurrà sempre un ritardo mentre nella cassa chiusa il centro di emissione è sempre affacciato nell' ambiente..che è quello dell' altop idem in un reflex o un dcaav..a livello di emissione dei transienti avremo sempre un interfacciamento diretto driver ascoltatore rispetto a un condotto interposto il quale si comporta come un filtro naturale passa banda..invece del classico passa alto r.d. se vogliamo più veloce..questo ipotizzando due caricamenti con uguale banda passante-roll off-pendenza ecc..cosa che in realtà è molto difficile che succeda..
c'è chi obbietterà che un basshorn non introduce quel suono da risuonatore nel basso di un reflex o un dcaav sì questo può essere ma al costo di una risposta meno estesa verso il basso..
vi invito ad ascoltare il sistema di caricamento di Majandi e Matarazzo il reflex attivo quello sì che ha molta estensione e uno smorzamento assoluto..direi istantaneo..
l' impressione di nitidezza dei sistemi caricati è data dal fatto che hanno angoli di dispersione più stretti rispetto agli r.d. se vogliamo è una loro peculiarità. Ma attenzione non va confusa come molti fanno come una migliore risposta all' impulso perché non è così casomai vale il contrario per i tw o mid a r.d.
Purtroppo un condotto posto davanti a una membrana ne altera l' impulso originario...ma ovviamente ne esalta altri aspetti come l' SPL e il controllo di direttività che è ugualmente importante.
Per quanto riguarda le frequenze al di sotto dei 100 Hz di oltre 1 metro il caricamento a tromba offre solo il vantaggio di una maggiore spinta SPL e non di una effettiva risposta all' impulso migliore dell equivalente r.d. anche perché vanno considerati vari aspetti dei due caricamenti tipo un 10" in cassa chiusa e lo stesso in una tromba solo per fare un esempio..la tromba introdurrà sempre un ritardo mentre nella cassa chiusa il centro di emissione è sempre affacciato nell' ambiente..che è quello dell' altop idem in un reflex o un dcaav..a livello di emissione dei transienti avremo sempre un interfacciamento diretto driver ascoltatore rispetto a un condotto interposto il quale si comporta come un filtro naturale passa banda..invece del classico passa alto r.d. se vogliamo più veloce..questo ipotizzando due caricamenti con uguale banda passante-roll off-pendenza ecc..cosa che in realtà è molto difficile che succeda..
c'è chi obbietterà che un basshorn non introduce quel suono da risuonatore nel basso di un reflex o un dcaav sì questo può essere ma al costo di una risposta meno estesa verso il basso..
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MarioBon ha scritto:ci sarebbero due o tre affermazioni da mettere a fuoco...
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Re: Diffusori a tromba e volume basso
Grazie del chiarimento....in effetti è così il sistema active reflex l'ho ascoltato più di una volta sulle chimaera...ottimo basso e minima escursione dei woofer
Ps: Edo i miei dcaav sono ancora bloccati dal falegname...a breve gli faccio un pressing

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Marco Chiarini
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Re: Diffusori a tromba e volume basso
Prendi un diffusore a due vie che funzioni bene (possibilmente con filtri del 1° ordine).EDO RC24 ha scritto:la risoluzione ai bassi livelli non è legata alla tipologia dei diffusori..ma al rapporto segnale\rumore del sistema diffusori+sala..più il rapporto è alto e più la risoluzione o intelligibilità è alta..poi fisiologicamente ci sono sistemi che vogliono un volume più alto o piu basso..ma ciò è fisiologico personale..
prendi il tweeter e invertilo di fase. Ora la risposta ai transitori è rovinata e la differenza si sente pure bene.
Adesso, con il tweeter sempre invertito, portalo in una camera anecoica: la risposta ai transitori rimane pessima anche se il rumore ambientale è nullo.
Secondo me confondi la risoluzione ai bassi livelli con la massima dinamica (che dipende dal rumore di fondo).
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Re: Diffusori a tromba e volume basso
scusa Mario ma per risoluzione io intendo la capacità dell ascoltatore di poter "leggere" i pianissimo di qualsiasi registrazione da poterlo cantare o replicare cantandolo..ora se il sistema di alt. è capace ma il rumore di fondo lo copre leggermente uno istintivamente alza il volume per capire ciò che stà suonando..nel senso di frase musicale..o sbaglo ?MarioBon ha scritto:Prendi un diffusore a due vie che funzioni bene (possibilmente con filtri del 1° ordine).EDO RC24 ha scritto:la risoluzione ai bassi livelli non è legata alla tipologia dei diffusori..ma al rapporto segnale\rumore del sistema diffusori+sala..più il rapporto è alto e più la risoluzione o intelligibilità è alta..poi fisiologicamente ci sono sistemi che vogliono un volume più alto o piu basso..ma ciò è fisiologico personale..
prendi il tweeter e invertilo di fase. Ora la risposta ai transitori è rovinata e la differenza si sente pure bene.
Adesso, con il tweeter sempre invertito, portalo in una camera anecoica: la risposta ai transitori rimane pessima anche se il rumore ambientale è nullo.
Secondo me confondi la risoluzione ai bassi livelli con la massima dinamica (che dipende dal rumore di fondo).
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