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la distorsione di 2 armonica dipende dall'ambiente?

Inviato: 14/01/2017, 21:50
da crixx
Complice un'influenza oggi ho rifatto le misure con REW del mio impianto composto da un amplificazione ARCAM DIVA a85 e da delle Heresy prima serie.
Dalle misure si rivela una forte distorsione tra i 3000 e i 4500hz, confermata anche all'ascolto da una certe marcatura delle sibilanti.
come posso capire quale anello dell'impianto ne è la causa?
il setup di acquisizione è composto da una emu1212m un mixer beringer xenyx502 che funge da pre microfonico e un ecm8000 calibrato.
dalle prove fatte con RMAA mi sento di poter escludere la scheda audio e il pre.
l'amplificazione dubito, dato che ho notato anche con altre amplificazioni nel mio ambiente le sibilanti marcate. A questo punto i maggiori indiziati sono i diffusori o l'ambiente.

questa è la distorsione del diffusore destro

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e sinistro

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e infine RTA di un segnale a 3570 hz per ciascuno dei diffusori.

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La distorsione principale deriva dalla 2 armonica e mi sembra strano che ci sia una quasi simmetria tra i due diffusori.
Potrebbe essere il crossover delle heresy con ora mai 40 anni sulle spalle?

o un fattore ambientale? Per esempio c'è un pianoforte vicino al diffusore destro che è quello che presenta una seconda armonica più marcata.
L'ambiente è di circa 75 mq a L e l'impianto è posizionato su un lato, vicino al vertice.

Quali ulteriori prove posso fare per riuscire a capire dove è il problema e quindi tentare di risolverlo?

Re: la distorsione di 2 armonica dipende dall'ambiente?

Inviato: 14/01/2017, 22:24
da TomCapraro
crixx ha scritto:Quali ulteriori prove posso fare per riuscire a capire dove è il problema e quindi tentare di risolverlo?

Un paio di acquisizioni a distanza ravvicinata.
In questo modo incrementerai al massimo il segnale diretto. (ricordati di ripetere il medesimo livello di SPL in modo che l'altoparlante possa, eventualmente. distorcere come in precedenza)
Verifica anche la ETC di questa acquisizione che hai mostrato per vedere l'energia di eventuali riflessioni-

Re: la distorsione di 2 armonica dipende dall'ambiente?

Inviato: 15/01/2017, 0:13
da crixx
Grazie Tom, dall'ETC c'è qualche riflessione, ma nulla che mi sembri rilevante per il problema. Anche filtrando per le frequenze interessate. Ma forse sono io che non lo vedo.
Destro
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Sinistro
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Domani provo a fare la prova ravvicinata.

Re: la distorsione di 2 armonica dipende dall'ambiente?

Inviato: 15/01/2017, 0:34
da TomCapraro
crixx ha scritto:Grazie Tom, dall'ETC c'è qualche riflessione, ma nulla che mi sembri rilevante per il problema. Anche filtrando per le frequenze interessate. Ma forse sono io che non lo vedo.
Destro
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Sinistro
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Domani provo a fare la prova ravvicinata.

Nella ETC vedo delle riflessioni entro la zona di ITG, hanno un energia considerata udibile.
Si posizionano a circa 1ms (l'equivalente di una distanza di 34cm) quindi potenzialmente potrebbero essere anche diffrazioni ai bordi.
Dopo che effettui la rilevazione ravvicinata (direi non più di 1mt) si capirà qualcosa di più.

Re: la distorsione di 2 armonica dipende dall'ambiente?

Inviato: 15/01/2017, 14:24
da crixx
Ho ripreso lo sweep da 80cm dal diffusore, altezza tweeter. La distorsione permane .
Dall'ETC ci sono 3 spike sopra i -10db nel primo ms.


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Forse sono le basi inclinate che entrano in risonanza..adesso provo a toglierle.

Re: la distorsione di 2 armonica dipende dall'ambiente?

Inviato: 15/01/2017, 14:55
da il Carletto
Approfitto di questi grafici per chiedere entro quale range le riflessioni così ravvicinate (1ms), probabilmente riconducibili a diffrazioni dei diffusori, sono udibili o influenzino il suono?

Re: la distorsione di 2 armonica dipende dall'ambiente?

Inviato: 15/01/2017, 15:29
da crixx
Carletto credo che rendano la scena sonora meno precisa e meno limpida. Ma aspetta qualcuno più competente per darti conferma.

Re: la distorsione di 2 armonica dipende dall'ambiente?

Inviato: 15/01/2017, 16:50
da Grisulea
crixx ha scritto:Ho ripreso lo sweep da 80cm dal diffusore, altezza tweeter. La distorsione permane .
Dall'ETC ci sono 3 spike sopra i -10db nel primo ms.


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Forse sono le basi inclinate che entrano in risonanza..adesso provo a toglierle.
Credo si tratti della zona di incrocio tra mid e tw. Molto probabile che il tw non ce la faccia. Sotto infatti il mid va benone e sopra pure il tw pare a posto. Non mi pare comunque una brutta prestazione.

Re: la distorsione di 2 armonica dipende dall'ambiente?

Inviato: 15/01/2017, 17:23
da TomCapraro
il Carletto ha scritto:Approfitto di questi grafici per chiedere entro quale range le riflessioni così ravvicinate (1ms), probabilmente riconducibili a diffrazioni dei diffusori, sono udibili o influenzino il suono?
Le diffrazioni ai bordi falsificano la dimensione della sorgente, un diffusore esente da diffrazioni ai bordi scompare meglio e ricostruisce una scena piu precisa/credibile.

Re: la distorsione di 2 armonica dipende dall'ambiente?

Inviato: 15/01/2017, 17:31
da TomCapraro
Quella distorsione, circa il 3%, essendo di secondo ordine non e' gravissima.
Ma bisognerebbe vedere a quale livello di spl scaturisce.
A 90db io non la vorrei vedere.