Invito a Calabrese a cambiare "mestiere"...

[mario061]

Avete insultato, deriso, diffamato chi invece evolveva progetti e diffondeva Cultura...? SI'...!"

Si, certo, andava in giro per tutti i forum, perfino quelli specifici per i tanto odiati autocostruttori, a "diffondere cultura" (vedi la recente storia dei condensatori non polarizzati delle AR9, dove lo scopo primario non è stato ASSOLUTAMENTE voler passare per polli e poveri illusi quelli che amano quel diffusore, ma, al contrario, unicamente "diffondere cultura"...) ma si è fatto buttare fuori da tutti, e ha dovuto aprire un forum suo dove continuare a "diffondere cultura".

[MarioBon]

In effetti, negli ultimi 10 anni, i prodotti del sig. Fabrizio Calabrese hanno invaso il mercato mondiale e egli è diventato il più amato, ammirato ed osannato progettista vivente, citato nelle riviste nazionali ed internazionali.

[mario061]

Però....10 impianti venduti in 10 anni e centinaia di persone che hanno ascoltato....un successone...

[Carlo]

Tom leggendo la tua prova mi pare di capire che ci troviamo davanti alla situazione classica, con un dac e un amplificatore che sfrutta appieno la dinamica delle registrazioni
Esistono casi in cui per colpa dell'uscita bassa del convertitore e il basso guadagno dell'amplificatore quest'ultimo non raggiunge la massima potenza anche se messo a palla ?
Inoltre se non raggiunge la massima potenza vuol dire che anche la dinamica viene meno ?

Non si raggiungerebbe la massima SPL di picco del diffusore.
Il range dinamico verrebbe ancora conservato, a patto di non imbattersi in registrazioni con livello alquanto basso, diffusori poco sensibili e magari un locale non proprio silenzioso.
Sono casi possibili ma alquanto improbabili poiché l'uscita in tensione del DAC dovrebbe scendere sotto 1 Volt di picco (0,7 VRms) se ci riferiamo al caso in esame il cui amplificatore ha un gain di 33,3 dB.
Se io avessi collegato un DAC con uscita a 0,7 VRms avrei raggiunto la stessa potenza di picco...ma con la manopola dell'amplificatore al massimo della sua corsa.
Mediamente, oggi, i livelli di uscita non sono così bassi da compromettere il raggiungimento della massima potenza di picco.

Bene, molto bene
Se ti chiedessi quale misura ritieni valida per mettere in chiaro le prestazioni di un DAC ?

[mario061]

In effetti, negli ultimi 10 anni, i prodotti del sig. Fabrizio Calabrese hanno invaso il mercato mondiale e egli è diventato il più amato, ammirato ed osannato progettista vivente, citato nelle riviste nazionali ed internazionali.

Gli intelligenti al mondo sono si e no una decina, cioè quelli che hanno comprato da lui... Gli altri vengono dalla montagna con la piena. Certo che quanto a ego non è secondo a nessuno....
E mentre stavo facendo colazione stavo pensando che un personaggio così mette un pò di tristezza, perché se avesse un altro carattere avrebbe potuto polarizzare una bella quantità di persone verso diffusori alternativi alle proposte del mercato. Invece il suo modo di fare lo ha relegato nel suo forum dove continua a "strillare" al mondo che è il migliore, ma il mondo (perché internet non è solo Italia) lo snobba. E in tutti questi anni non si è mai chiesto perché, anche se molti hanno tentato di spiegarglielo...evidentemente è come per i condensatori non polarizzati delle AR9, in tanti gli hanno detto che sbagliava, ma lui è andato avanti a testa bassa convinto della sua teoria, e ciò spiega molte cose...

[TomCapraro]

Se ti chiedessi quale misura ritieni valida per mettere in chiaro le prestazioni di un DAC ?

Ne basterebbe una, la distorsione integrale...magari a vari step di ampiezza in cui poter vedere chiaramente (e selettivamente nei vari segmenti di banda) se l'apparecchio produce distorsioni di qualunque tipo con segnali full 0dBFS, o nella zona di cut-off del filtraggio digitale per gli apparati a 44.1khz, o sub-armoniche in bassa frequenza.
Piuttosto che stupire la sua platea con metodi "innovativi", come fa il genio, i quali non stabiliscono nessuna forma di analisi seria, basterebbero 2/3 schermate come queste con i DAC in esame in overlay rigorosamente testati nelle medesime condizioni.
p.s nell'esempio si vede una scheda audio che produce risultati palesemente diversi nel momento in cui l'ampiezza del segnale da convertitire si avvicina allo 0dBFS (senza ancora saturare in modo brusco)



Oggigiorno il cerchio tecnico/strumentale è chiuso (da un pezzo) poichè si sa tutto, e io credo che alcune misure semplici potrebbero essere portate a temine anche da un burbero come il nostro genio che, oltre a relazionarsi male con la società, dimostra molto spesso di pasticciare...sia a livello teorico, che livello pratico.
La teoria sui segnali e la risoluzione degli strumenti di misura consentono approfondimenti impensabili...anche cose talmente minuscole da considerarle abbondantemente inudibili.
E' chiaro che per ogni analisi va associata una determinata tecnica/strumento...ad esempio il genio una volta dichiarava che il suo PC con determinati settaggi avrebbe garantito prestazioni migliori e facilmente udibili...ovviamente non ha, e non poteva dimostrarlo con delle misure.
In questo caso sarebbe bastata la NTD, che se saputa usare è molto valida per rilevare le -NON differenze- e/o differenze molto piccole. (dove si posizionano e per quale causa scaturiscono)
Per i grandi segnali (ampli e finali) basta un buon oscilloscopio e analizzatore con un ingresso di 200/300 volt e magari 16bit di risoluzione verticale.

[Carlo]

mumble mumble la cosa mi piacerebbe approfondirla ancora un pochettino grazie alla tua pazienza
Quando parli di vari step, quanto ne faresti e in quale modo ?

[NomeUtente]

Fabbri... tieni ragione... un grande successo... un grande successo F-A-N-T-A-S-T-I-C-O
Fabbri... sei riuscito dove nessun era mai riuscito

Fabbri... il sostituto del Nessie diventera' un econowave con sub?
Fabbri... la potenza di fuoco di un sub-sub la si potra' vedere misurata?

Fabbri... come riesci a stare ancora in piedi alle ore 01:26 dopo mezzanotte?

[TomCapraro]

mumble mumble la cosa mi piacerebbe approfondirla ancora un pochettino grazie alla tua pazienza
Quando parli di vari step, quanto ne faresti e in quale modo ?

Ne bastano 3. (se necessario in determinati casi 4)

Preparo 3 files con il segnale per la distorsione integrale:

1) con livello di picco massimo al sample (il campione sullo 0dBFS) e con il true-peak che lo supera.

2) con livello di picco massimo sul true-peak.

3) con livello RMS a -70dB.

Con i primi due segnali mi controllo se il DAC mostra "sofferenza" nel ricostruire il true-peak. (alcuni lo fanno)
Se non dovesse "farcela" mi preparo un 4°segnale a scalare finquando non scompare la distorsione sui picchi.
Con questi si valuta l'insieme delle alterazioni (distorsioni) e della risoluzione integrale con una buona stima.

Con il terzo segnale (a -70dB Rms) si valuta la distorsione ai bassi livelli e la perdita di risoluzione.
Non serve andare sotto i -70dB Rms (anche se a piacimento si può fare) poichè nelle registrazioni migliori sotto questa soglia non si trova nulla.
Ovviamente piu è accurato il DAC ai bassi livelli (ma anche sui picchi) e meglio è.

Qui sotto un esempio tra il segnale convertito con picchi a -0,5 dBFS e a -70dB Rms)
p.s per una facile interpretazione i due segnali li ho livellati digitalmente sullo 0dB dopo averli acquisiti.
Si potrebbero fare tantissime altre cose, ma questa è abbastanza esaustiva.

[MarioBon]

Grazie per lo spiritosone (che non è un insulto).
Non è difficile capire che, senza un lessico condiviso, non sono possibili ragionamenti logici.
Quindi prima di affermare che scrivo cose sbagliate il sig. Calabrese dovrebbe ripassare qualche definizione. C'è un glossario della AES che potrebbe essere d'aiuto.
Per quanto riguarda le recensioni: le chieda alle Ditte che hanno prodotto (e venduto) i diffusori perché personalmente non ho motivo di conservarle. Conservo gli articoli ed i test pubblicati su riviste italiane, inglesi, americane, tedesche, spagnole, polacche... ma scommetto che le considera tutte "pagate" (non da me comunque che non avrei motivi per farlo).
Per quanto riguarda le misure: il giorno che vedrò delle misure di un progetto del sig. Calabrese fatte da un ente terzo le leggerò con l'attenzione che meritano.