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Amplificazioni in classe A, funzionamento e curiosità..

Inviato: 16/01/2017, 12:19
da mister66
Buongiorno a tutti, premetto che non son per nulla preparato a livello tecnico, quindi sono il classico utente che ascolta senza vedere grafici, prove etc etc....e decide in base alle sensazioni percepite.
Per i miei 50 anni mi sono regalato il Luxman 590ax un integrato che il costruttore dichiara 30 W in classe A per canale su 8 ohm e 60 Watt per canale in classe A su 4 ohm.
Quindi per quel poco che ho letto questi dati forniti sembrerebbero non del tutto esatti, in teoria la potenza erogata su 4 ohm non dovrebbe essere 15 Watt?
Come mai Luxman dichiara questo dato?
Nella prova di questo integrato su AR scrivono che arriva fino a circa 80 Watt per canale,quindi presumo che l'integrato dopo i 30 Watt commuti in ab, ma non è specificato in tutto l'articolo.
Con le amplificazioni in classe A è meglio orientarsi su diffusori a 8 Ohm, oppure 4?
Mi pare di aver capito che ogni costruttore di amplificazioni in classe A utilizzi sistemi diversi, vedi Pass, Sugden, etc..
Ma la classe A non è una sola?

grazie a chi vorrà rispondere...e come dice una famosa frase di un film...spiegamelo come se avessi 5 anni...ahahaha.
buona giornata
Alessandro

Re: Amplificazioni in classe A, funzionamento e curiosità..

Inviato: 16/01/2017, 13:33
da MarioBon
La classe A è una sola: quando la corrente che attraversa i dispositivi di uscita è fissa e i dispositivi stessi sono sempre "accesi".

Le possibilità sono due:
- la corrente è regolata a 1.936 Ampere RMS (corrispondente a 30 Watt su 8 ohm)
- la corrente è regolata a 3.873 Ampere RMS (corrispondente a 60 Watt su 4 ohm)

In alternativa potrebbe essere polarizzato per ottenere 30 Watt su 8 ohm in classe A per poi commutare in classe AB su carichi inferiori.

In linea di principio gli amplificatori amano i carichi "alti" (8 ohm) e "resistivi" (carico costante a tutte le frequenze). Dovendo scegliere meglio "resistevi".
I diffusori acustici spesso presentano minimi bassi (anche meno di 3 ohm) e andamento "tormentato" (reattivo).

Re: Amplificazioni in classe A, funzionamento e curiosità..

Inviato: 16/01/2017, 17:22
da Auditor
In questa recensione>

http://nordaudio.pl/uploads/pdf/luxman/ ... finews.pdf

sono riportati un po' di numeri in base ai quali si possono fare alcune considerazioni:

1) Dal fatto che possa erogare 95 W su 8 Ohm prima del clipping si desume che lo stadio finale deve essere alimentato almeno a 40 Volt duali.

2) Dal fatto che assorba 265 W quando eroga 30 W in classe A su 8 Ohm si desume che la corrente di bias deve essere intorno ai 3,1 Ampere (supponendo, conservativamente, che la potenza dissipata vada al 90% sullo stadio finale e il resto fra alimentatore e altra elettronica).

Con questi valori l'operazione effettiva in classe A dovrebbe avvicinarsi a 40 W su 8 Ohm e quindi 20 W su 4 Ohm. Il resto in classe AB.

Considerando poi la presenza di un trasformatore da 600 VA ed un alimentatore in grado di erogare impulsivamente 13 A, si desume una notevola capacità di controllo anche su carichi difficili, ben più di quanto si evincerebbe dai modesti 30W di potenza nominale.

Re: Amplificazioni in classe A, funzionamento e curiosità..

Inviato: 09/02/2017, 6:54
da Haydn
Interessante discussione che vorrei tirare su ...
Ormai mi sta prendendo il trip di provare qualcosa in classe A, ma purtroppo le potenze disponibili sono irrisorie...
Comunque è vero che il Luxman indicato non dovrebbe raddoppiare la potenza in classe A, è un "nonsenso" tecnologico ...

Qualcuno ha altre esperienze da raccontare in merito alla classe A?

thanks,
Max

Re: Amplificazioni in classe A, funzionamento e curiosità..

Inviato: 09/02/2017, 11:35
da MarioBon
Il problema della potenza con gli amplificatori in classe A si può superare con l'UPower (che però ha un costo).

http://www.mariobon.com/prove/Unison_UPower_Suono.pdf
http://www.mariobon.com/prove/Upower_AR338.pdf
http://www.mariobon.com/Articoli_UPower/Upower_mb.htm
http://www.mariobon.com/Articoli_UPower/UPower_Lis.htm

L'UPower è uno dei dispositivi "meno capiti" nell'ambito dell'alta fedeltà: il suo effetto equivale ad aumentare di 6 dB la sensibilità dei diffusori. Il fatto che il principio di funzionamento non sia intuitivo lo ha sicuramente "frenato".
Grazie all'UPower ho pilotato diffusori come le Malibran con un Simply da 10 Watt.

Re: Amplificazioni in classe A, funzionamento e curiosità..

Inviato: 09/02/2017, 12:12
da Bluenote
MarioBon ha scritto:Il problema della potenza con gli amplificatori in classe A si può superare con l'UPower (che però ha un costo).

http://www.mariobon.com/prove/Unison_UPower_Suono.pdf
http://www.mariobon.com/prove/Upower_AR338.pdf

L'UPower è uno dei dispositivi "meno capiti" nell'ambito dell'alta fedeltà: il suo effetto equivale ad aumentare di 6 dB la sensibilità dei diffusori. Il fatto che il principio di funzionamento non sia intuitivo lo ha sicuramente "frenato".
Grazie all'UPower ho pilotato diffusori come le Malibran con un Simply da 10 Watt.
Sembra davvero l'uovo di colombo questo UPower.
Penso che non sia stato pubblicizzato abbastanza, probabilmente ci voleva più aggressività nel presentarlo.

Peccato non aver saputo della sua esistenza quando avevo i monotriodi e le trombe.
A proposito, a quanto avrebbe portato la potenza di un ampli da 2 e 3 watt ? Precisamente il doppio, quindi 4 e 6 ?

Se non ricordo male, 100watt è il limite massimo della potenza erogabile dall'UPower.

Re: Amplificazioni in classe A, funzionamento e curiosità..

Inviato: 09/02/2017, 12:16
da MarioBon
Bluenote ha scritto:
MarioBon ha scritto:Il problema della potenza con gli amplificatori in classe A si può superare con l'UPower (che però ha un costo).

http://www.mariobon.com/prove/Unison_UPower_Suono.pdf
http://www.mariobon.com/prove/Upower_AR338.pdf
http://www.mariobon.com/Articoli_UPower/Upower_mb.htm
http://www.mariobon.com/Articoli_UPower/UPower_Lis.htm

L'UPower è uno dei dispositivi "meno capiti" nell'ambito dell'alta fedeltà: il suo effetto equivale ad aumentare di 6 dB la sensibilità dei diffusori. Il fatto che il principio di funzionamento non sia intuitivo lo ha sicuramente "frenato".
Grazie all'UPower ho pilotato diffusori come le Malibran con un Simply da 10 Watt.
Sembra davvero l'uovo di colombo questo UPower.
Penso che non sia stato pubblicizzato abbastanza, probabilmente ci voleva più aggressività nel presentarlo.

Peccato non aver saputo della sua esistenza quando avevo i monotriodi e le trombe.
A proposito, a quanto avrebbe portato la potenza di un ampli da 2 e 3 watt ? Precisamente il doppio, quindi 4 e 6 ?

Se non ricordo male, 100watt è il limite massimo della potenza erogabile dall'UPower.
La potenza viene moltiplicata per 4 (quindi 8-12 Watt). Tuttavia (ed è molto che lo chiedo) sarebbe possibile, con modifiche modeste, moltiplicare la potenza per 9.

Re: Amplificazioni in classe A, funzionamento e curiosità..

Inviato: 09/02/2017, 12:25
da Bluenote
MarioBon ha scritto: La potenza viene moltiplicata per 4 (quindi 8-12 Watt). Tuttavia (ed è molto che lo chiedo) sarebbe possibile, con modifiche modeste, moltiplicare la potenza per 9.
Mi mordo ancor di più le mani leggendo questo.... :cry:
Moltiplicando addirittura per 9, i finali che avevo, con valvole 45 e VT52 (meravigliosamente musicali :o ) sarebbero divenuti di 18 e 27 watt.... :shock:
Ma più si moltiplica, più, in teoria, dovrebbe degradare la qualità del segnale ?
Mi confermi che comunque oltre i 100 watt non si può andare ? Se sì, perché ?
Qualche influenza sullo hum, sempre in agguato, percepito con le trombe ?

Re: Amplificazioni in classe A, funzionamento e curiosità..

Inviato: 09/02/2017, 12:52
da MarioBon
Bluenote ha scritto:
MarioBon ha scritto: La potenza viene moltiplicata per 4 (quindi 8-12 Watt). Tuttavia (ed è molto che lo chiedo) sarebbe possibile, con modifiche modeste, moltiplicare la potenza per 9.
Mi mordo ancor di più le mani leggendo questo.... :cry:
Moltiplicando addirittura per 9, i finali che avevo, con valvole 45 e VT52 (meravigliosamente musicali :o ) sarebbero divenuti di 18 e 27 watt.... :shock:
Ma più si moltiplica, più, in teoria, dovrebbe degradare la qualità del segnale ?
Mi confermi che comunque oltre i 100 watt non si può andare ? Se sì, perché ?
Qualche influenza sullo hum, sempre in agguato, percepito con le trombe ?
Le caratteristiche della riproduzione non dipendono dall'UPower ma dall'amplificatore UPowerizzato. Se l'ampli produce una certa potenza di rumore viene moltiplicata anche quella. Ing. Rossetto dice che a moltiplicare per 9 non c'è problema mentre non vedeva bene la moltiplicazione per 16 (ma bisognerebbe chiedere a lui). I 100 Watt sono stati fissati perché ujn ampli a valvole da 100 Watt equivale ad uno stato solido da 200 o 400 Watt a seconda del programma musicale riprodotto ed è sembrato sufficiente (l'importante è non far clippare l'UPower).

Re: Amplificazioni in classe A, funzionamento e curiosità..

Inviato: 09/02/2017, 12:55
da MarcelloDalmazia
http://usato.audiograffiti.com/public/i ... ALERAJ.jpg

Tra i migliori cho ho potuto ascoltare e provare sulle mie Trombe, lo possedeva il buon Francesco noam...GOLD NOTE DEMIDOFF... :P

https://www.google.it/imgres?imgurl=htt ... mrc&uact=8