Capire la qualità del Master

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ing.daniele
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Re: Capire la qualità del Master

#31 Messaggio da ing.daniele »

TomCapraro ha scritto: 22/01/2023, 23:08
Per "generati con il PC" …. non riconosce gli 8 bit che eccedono, ergo...introduce un rumore a circa -158 dBA.
Possibile che sia un limite del sistema operativo in uso ?

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Re: Capire la qualità del Master

#32 Messaggio da ing.daniele »

TomCapraro ha scritto: 22/01/2023, 18:14 Incuriosito da tale faccenda ho fatto un test veloce.

Musica a 16/44.1 khz e musica alta risoluzione (24bit-xx khz) esce in bit-perfect.
Il Bit-perfect non esce fuori, come detto prima, con i file generati al PC che superano i 24 Bit.
Part 1 del test americano
https://www.hificritic.com/uploads/2/8/ ... ormats.pdf

Part 2 ed ultima del test americano
https://www.hificritic.com/uploads/2/8/ ... ormats.pdf

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Re: Capire la qualità del Master

#33 Messaggio da TomCapraro »

Carlo ha scritto: 23/01/2023, 10:19 e riguardo quello che ha scritto interference qualcuno ha potuto fare delle prove? magari su PC meno performante
se la CPU durante la decodifica introducesse disturbi qualcosina si dovrebbe poter rilevare ?
Farò una prova ancora piu stressante, un file riprodotto in WAV in condizioni di utilizzo normale, e un file riprodotto in FLAC con la CPU che va al 100%...ovvero: diverse operazioni complesse eseguite dal PC durante la riproduzione musicale.
saluti, Tom
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Re: Capire la qualità del Master

#34 Messaggio da TomCapraro »

ing.daniele ha scritto: 23/01/2023, 12:32
TomCapraro ha scritto: 22/01/2023, 23:08
Per "generati con il PC" …. non riconosce gli 8 bit che eccedono, ergo...introduce un rumore a circa -158 dBA.
Possibile che sia un limite del sistema operativo in uso ?

D.P.
No...è proprio l'endoder.
p.s ho provato ad inviare anche un file a 32 bit su un sito che lo trasforma online...ritorna come quello che elaboro io.
Comunque è un "problema" che alla fine non esiste.
saluti, Tom
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Re: Capire la qualità del Master

#35 Messaggio da TomCapraro »

ing.daniele ha scritto: 23/01/2023, 13:07
Part 1 del test americano
https://www.hificritic.com/uploads/2/8/ ... ormats.pdf

Part 2 ed ultima del test americano
https://www.hificritic.com/uploads/2/8/ ... ormats.pdf

D.P.
Loro dicono che passando diverse volte da WAV a FLAC e viceversa si innesca un degrado.
A parte che questa necessità di passare e ripassare in continuazione da codifica a decodifica offline non serve a qualcosa, sul mio PC, se passo in continuazione (ho provato fino a 5 volte...poi mi sono stufato) da WAV a FLAC e viceversa, ottengo sempre il bit-perfect.
Dunque, visto che i software sono settabili (ad esempio il dither ect...) non vorrei che sia stato commesso un errore.
Accetto files da chiunque per eventuali confronti.
saluti, Tom
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Re: Capire la qualità del Master

#36 Messaggio da ing.daniele »

TomCapraro ha scritto: 23/01/2023, 13:35 Loro dicono che passando diverse volte da WAV a FLAC e viceversa si innesca un degrado.
A parte che questa necessità di passare e ripassare in continuazione da codifica a decodifica offline non serve a qualcosa, sul mio PC, se passo in continuazione (ho provato fino a 5 volte...poi mi sono stufato) da WAV a FLAC e viceversa, ottengo sempre il bit-perfect.
Dunque, visto che i software sono settabili (ad esempio il dither ect...) non vorrei che sia stato commesso un errore.
Accetto files da chiunque per eventuali confronti.

Ma alla fine il wave è migliore del FLAC o siamo lì?? Poi dello spazio occupato in hard disk, ai prezzi odierni dei GB poco mi importa….

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Re: Capire la qualità del Master

#37 Messaggio da TomCapraro »

ing.daniele ha scritto: 23/01/2023, 13:56

Ma alla fine il wave è migliore del FLAC o siamo lì?? Poi dello spazio occupato in hard disk, ai prezzi odierni dei GB poco mi importa….

D.P.
Non siamo "li"...siamo o sono identici.
Se poi esistono ancora utenti che utilizzano PC cosi scrausi da mandare la CPU fuori giri durante una semplice operazione di decoding allora meglio tenersi il WAV...tuttavia nutro fortissimi dubbi sul fatto che la CPU possa introdurre disturbi udibili.
Ho un PC sul quale poter effettuare una prova.
saluti, Tom
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Re: Capire la qualità del Master

#38 Messaggio da ing.daniele »

TomCapraro ha scritto: 22/01/2023, 17:40
1) musica 16/44.1 khz = Bit-perfect.

2) file High resolution generati in digitale = NO Bit-perfect.

3) musica 24/96 khz = Bit-perfect. (non ho provato, ma si presume che esca cosi)
Ho trovato questo interessante articolo che parla dei famosi 32 bit, spiegato anche in maniera semplice
leggere la prima risposta dell'utente Dave Haynie
https://www.quora.com/Can-you-hear-the- ... usic-files

e poi l'articolo seguente:
https://www.androidauthority.com/why-yo ... ac-667621/

D.P.
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Re: Capire la qualità del Master

#39 Messaggio da Interference »

Riguardo FLAC, ci sono due questioni:
(1) FLAC non supporta campioni in virgola mobile
(2) l'encoder di FLAC non supporta più di 24 bit, anche se il formato teoricamente supporta fino a 32 bit.

Insomma, è improprio dire che FLAC non sia bitperfect, è più corretto dire che non supporta tutti i formati disponibili.

Riguardo i "disturbi" ed eventuali, tra virgolette perché è una parola abusata tantissimo in hi-fi, il blogger Archimago aveva fatto dei null-test qualche tempo fa: http://archimago.blogspot.com/2013/05/m ... essed.html

Dal test sembrerebbe che alcuni formati abbiano più dispersione di altri nei risultati, ma è molto difficile dire se la differenza sia statisticamente significativa. La mia idea è ci sia un'intrinseca variabilità tra una misura e l'altra, che non dipende dal formato.
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Re: Capire la qualità del Master

#40 Messaggio da TomCapraro »

ing.daniele ha scritto: 23/01/2023, 14:06

Ho trovato questo interessante articolo che parla dei famosi 32 bit, spiegato anche in maniera semplice
leggere la prima risposta dell'utente Dave Haynie
https://www.quora.com/Can-you-hear-the- ... usic-files

e poi l'articolo seguente:
https://www.androidauthority.com/why-yo ... ac-667621/

D.P.
Conosciamo bene l'importanza del bit-depth, ma ai bassi livelli (quando i passi di quantizzazione sono pochi) basterebbero soltanto un paio di bit in piu al formato red book per non sentire quelle che potrebbero rivelarsi differenze ai limiti dell'udibile.
Il 24 bit elimina a priori questo problema.
24 bit o 32 bit farebbero la differenza soltanto negli strumenti di misurazione, che li rileverebbero facilmente...tuttavia, ai fini dell'ascolto, non li ritengo importanti.
saluti, Tom
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