Percezione della distorsione secondo ONKYO

[MarioBon]

giusto, "stocastico" non è un termine generalmente conosciuto. Senza entrare nel dettaglio in questo contesto significa "casuale".
In generale un sistema stocastico richiede di tener conto di variabili probabilistiche (che dipendono da una probabilità).

Casuale, si, ma pure aleatorio ci starebbe bene.
In ogni caso alcune testate giornalistiche usano il termine stocastico per definire un alterazione di natura casuale.
Audio Review lo fa per il jitter ad esempio.

dove il termine aleatorio o casuale sarebbe più appropriato (infatti il libro di Papoulis si intitola "Processi stocastici e variabili aleatorie" ad indicare che sono due cose diverse).
Aleatorio viene da alea che in latino significa dado. Se il dado non è truccato dà numeri a caso.
Alea in italiano significa rischio.

[TomCapraro]

Secondo ciò che riportano i dizionari, il termine stocastico viene associato anche al casuale e/o aleatorio.
In ogni caso trattasi di fenomeni di natura non deterministica, ad esempio il rumore termico è classificabile come stocastico, o casuale/aleatorio.

[MarioBon]

Tutte le definizioni sono buone, basta intendersi. Capita che, in contesti diversi, si attribuiscono, agli stessi termini, significati diversi. Basta vedere cosa significa "duale" in - in elettronica (circuiti duali)
- in matematica (spazi duali).
- in filosofia (complementare o opposto)
come se complementare e opposto fossero a stessa cosa....

Tornando in argomento, propongo tre esempi:
- il rumore termico è un fenomeno (un processo) casuale (sovrapposizione di eventi tra loro indipendenti).
- la caduta di un sasso è un fenomeno deterministico.
- se alla caduta di un sasso si aggiunge una componente casuale (per esempio l'errore di misura) diventa un fenomeno stocastico (determistico + una componente casuale).

Quindi il jitter, preso da solo e in quanto tale, è un fenomeno casuale, il segnale con jitter è un fenomeno stocastico. Un segnale sinusoidale, da solo, è un segnale determinato (a potenza finita), una sinusoide + rumore termico è un segnale stocastico. Quando analizziamo un segnale distinguiamo la componente deterministica da quella casuale (altrimenti lo dovremmo trattare come un segnale stocastico e sarebbe una inutile complicazione rispetto allo scopo dell'analisi stessa).

in sostanza i "tipi" di fenomeni (in Fisica Classica) sono tre: deterministico, casuale e stocastico. Detto per inciso una catena Markoviana non è un fenomeno puramente casuale ma nemmeno puramente deterministico quindi, per esclusione, è stocastico.
(Una catena o successione di eventi è detta markoviana o di Markov se ogni evento dipende solo da quello immediatamente precedente, in una catena casuale ogni evento è indipendente dagli altri -> vedi Teorema del Limite Centrale).
Anche da da questo s deduce che, in un fenomeno stocastico, è implicita una componente non casuale.

[TomCapraro]

Tutte le definizioni sono buone, basta intendersi. Capita che, in contesti diversi, si attribuiscono, agli stessi termini, significati diversi. Basta vedere cosa significa "duale" in - in elettronica (circuiti duali)
- in matematica (spazi duali).
- in filosofia (complementare o opposto)
come se complementare e opposto fossero a stessa cosa....

Tornando in argomento, propongo tre esempi:
- il rumore termico è un fenomeno (un processo) casuale (sovrapposizione di eventi tra loro indipendenti).
- la caduta di un sasso è un fenomeno deterministico.
- se alla caduta di un sasso si aggiunge una componente casuale (per esempio l'errore di misura) diventa un fenomeno stocastico (determistico + una componente casuale).

Quindi il jitter, preso da solo e in quanto tale, è un fenomeno casuale, il segnale con jitter è un fenomeno stocastico. Un segnale sinusoidale, da solo, è un segnale determinato (a potenza finita), una sinusoide + rumore termico è un segnale stocastico. Quando analizziamo un segnale distinguiamo la componente deterministica da quella casuale (altrimenti lo dovremmo trattare come un segnale stocastico e sarebbe una inutile complicazione rispetto allo scopo dell'analisi stessa).

in sostanza i "tipi" di fenomeni (in Fisica Classica) sono tre: deterministico, casuale e stocastico. Detto per inciso una catena Markoviana non è un fenomeno puramente casuale ma nemmeno puramente deterministico quindi, per esclusione, è stocastico.
(Una catena o successione di eventi è detta markoviana o di Markov se ogni evento dipende solo da quello immediatamente precedente, in una catena casuale ogni evento è indipendente dagli altri -> vedi Teorema del Limite Centrale).
Anche da da questo s deduce che, in un fenomeno stocastico, è implicita una componente non casuale.

Esatto, termini corretti ma con significati diversi in base al contesto.
Per chiarezza, essendo un discorso legato alle distorsioni che oscillano tra -120db e -140db ritengo corretto associare questo termine poichè le cause possono perfettamente scaturire da fenomeni prettamente "probabilistici".
Ad esempio il rumore termico (di natura casuale) può subire (lo fa) variazioni di natura probabilistica (stocastica) vedi il rumore della rete enel (EMI) + induzioni via etere (RFI) + componentistica attiva e relativa temperatura di esercizio + distorsione casuale.
Il jitter ha diverse "sfaccettature", se prendiamo il jitter sinusoidale (sampling jitter) questo appartiene alla categoria di fenomeni periodici (calcolabile anche matematicamente secondo le leggi di Julian Dunn) quindi non può definirsi "casuale" nè stocastico.
Di contro il jitter di natura casuale (generato perlopiù dal rumore di fase e da tutta una serie di altri fenomeni associabili) può classificarsi "anche" come stocastico in quanto un eventuale oscillazione lo farebbe rientrare nel circolo del "probabilismo".

[TomCapraro]

Aggiungiamo qualcos'altro.
Mario, nel suo esempio, definisce stocastico il fenomeno che vede la caduta di un sasso (deterministico) + l'errore di misura (casuale).

Paradossalmente, visto che lo studio/osservazione dei fenomeni si avvale dell'utilizzo degli strumenti di misura, potremmo definire "stocastici" un pò tutti i fenomeni misurati.

Questa però, per fortuna, è un estremizzazione del termine stesso in quanto la componente stocastica del mezzo di misura è molto bassa, quindi ininfluente. (ad esempio su base FFT, oggi, si possono rilevare fenomeni a -165db, quindi 25db più bassi di quanto esterna Onkyo, e ben 45db piu bassi rispetto la minima soglia di distorsione percepibile descritta dai due ricercatori americani(?) che in questo momento non ricordo.

[superdeath1978]

giusto, "stocastico" non è un termine generalmente conosciuto. Senza entrare nel dettaglio in questo contesto significa "casuale".
In generale un sistema stocastico richiede di tener conto di variabili probabilistiche (che dipendono da una probabilità).

Casuale, si, ma pure aleatorio ci starebbe bene.
In ogni caso alcune testate giornalistiche usano il termine stocastico per definire un alterazione di natura casuale.
Audio review lo fa per il jitter ad esempio.

diciamo che ho inteso bene o male grazie della risposta, non avevo letto bene il pst iniziale di Bon...