Audio_Italia

Secondo voi quando incide sull'ascolto finale un SNR di +78dB per esempio del Technics 1200 vs un suo clone di altre ditte che si mantiene intorno ai +/- 50/55 dB ? diciamo che pochi superano i 60 dB

superdeath1978 ha scritto:Secondo voi quando incide sull'ascolto finale un SNR di +78dB per esempio del Technics 1200 vs un suo clone di altre ditte che si mantiene intorno ai +/- 50/55 dB ? diciamo che pochi superano i 60 dB

Mi sembrano valori che non tengono conto dell'effettivo rumore di trascinamento, tuttavia stasera ti postero' una misurazione e approfondiremo il discorso.

TomCapraro ha scritto:

superdeath1978 ha scritto:Secondo voi quando incide sull'ascolto finale un SNR di +78dB per esempio del Technics 1200 vs un suo clone di altre ditte che si mantiene intorno ai +/- 50/55 dB ? diciamo che pochi superano i 60 dB

Mi sembrano valori che non tengono conto dell'effettivo rumore di trascinamento, tuttavia stasera ti postero' una misurazione e approfondiremo il discorso.

Grazie Tom, è proprio quello che vorrei capire...

Ecco qui, misura effettuata su un giradischi VPI + Dynavector + pre phono Burmester 100.

Come noterai l'ampiezza maggiore del rumore circoscrive la parte bassa e bassissima, poi salendo in frequenza il rumore si abbassa notevolmente.
Questo significa che per il nostro sistema uditivo (che alle basse è poco sensibile e poco selettivo) quel rumore viene ben tollerato, nonostante si senta...specie nei pianissimi e/o tra la fine/inizio brani.

Se fosse solo per quello, malgrado la sua elevata ampiezza, si potrebbe anche accettare.
Il vero fastidio (in percentuale ritengo sia maggiormente incidente) lo danno gli spike, quegli scoppiettii provocati dalle scariche elettrostatiche, queste vengono percepite maggiormente perchè oltre ad avere frequenza piu elevata, si manifestano durante la riproduzione di segnali musicali, senza tenere conto dell'ampiezza.
In pratica il rumore di trascinamento (alle basse) si maschera bene con la musica in corso, mentre gli spike no, questi si manifestano a prescindere, ed in modo del tutto casuale.

Sarebbe fuori luogo ricordare i valori tipici di altre tipologie di sorgenti?

fab0 ha scritto:Sarebbe fuori luogo ricordare i valori tipici di altre tipologie di sorgenti?

Il nastro (bobine) è circa come l'LP ma, senza quella elevazione evidentissima nel comparto basso. (solitamente spazia tra -75/-85)

Il digitale è da record, il rumore intrinseco della registrazione (quindi conta la microfonazione e qualità della stessa) supera abbondantemente l'SNR dei convertitori, che nella FFT si piazzerebbe a circa -135dB (per il 16 bit) e circa -155dB (per il 24 bit) secondo l'impostazione del numero di punti dell'analizzatore.

Il valore teorico reale (rumore e quantizzazione) si piazza a -90dB per il 16 bit e -104dB per il 24 bit)

Grazie mille per la spiegazione in effetti a basse frequenze si maschera bene, sarebbe stato bello tra un gira che dichiara -50 dB ed uno che ne dichiara -78 dB vedere la prova ma capisco che è molto complesso...se ti capita un technics 1200 tra le mani...
Il VPI che modello era...ho la guida di alta fedeltà sui gira dove erano riportati a quasi tutti i gira l'SNR...ero curioso di sapere su quanti dB dichiarava...
Un altra domanda...la tua misura poi va dell'intero set up phono compreso Pre Pre e testina, quindi solo l'SNR del giradischi quanto incide..? Purtroppo l'analogico ha dei costi esorbitanti

TomCapraro ha scritto:

fab0 ha scritto:Sarebbe fuori luogo ricordare i valori tipici di altre tipologie di sorgenti?

Il nastro (bobine) è circa come l'LP ma, senza quella elevazione evidentissima nel comparto basso. (solitamente spazia tra -75/-85)

Il digitale è da record, il rumore intrinseco della registrazione (quindi conta la microfonazione e qualità della stessa) supera abbondantemente l'SNR dei convertitori, che nella FFT si piazzerebbe a circa -135dB (per il 16 bit) e circa -155dB (per il 24 bit) secondo l'impostazione del numero di punti dell'analizzatore.

Il valore teorico reale (rumore e quantizzazione) si piazza a -90dB per il 16 bit e -104dB per il 24 bit)

Sul digitale non c'è storia da questo punto di vista...neanche tra transistor e valvole

superdeath1978 ha scritto:Grazie mille per la spiegazione in effetti a basse frequenze si maschera bene, sarebbe stato bello tra un gira che dichiara -50 dB ed uno che ne dichiara -78 dB vedere la prova ma capisco che è molto complesso...se ti capita un technics 1200 tra le mani...

Più che il "Technics 1200" penso che i valori di rumore siano legati alla testina e successivamente al pre phono.

TomCapraro ha scritto:

superdeath1978 ha scritto:Grazie mille per la spiegazione in effetti a basse frequenze si maschera bene, sarebbe stato bello tra un gira che dichiara -50 dB ed uno che ne dichiara -78 dB vedere la prova ma capisco che è molto complesso...se ti capita un technics 1200 tra le mani...

Più che il "Technics 1200" penso che i valori di rumore siano legati alla testina e successivamente al pre phono.

Quindi il valore intrinseco dichiarati nel gira alla fine sono marginali...conta più avere un set up analogico ti tutto rispetto per avere un risultato finale buono