Audio_Italia

Il titolo può sembrare solo provocatorio ma secondo questo test un DAC 100 (cento) volte più costoso del primo non mostra differenze udibili in modo da poterlo identificare quando non si sa quale stia suonando:
http://www.diyaudio.com/forums/digital- ... oever.html

Flavio

c'è sempre la questione delle JND che è aperta.
Oltre un certo limite l'apparato uditivo non è in grado di percepire differenze.
Me lo guarderò con attenzione

Flavio ha scritto:Il titolo può sembrare solo provocatorio ma secondo questo test un DAC 100 (cento) volte più costoso del primo non mostra differenze udibili in modo da poterlo identificare quando non si sa quale stia suonando:
http://www.diyaudio.com/forums/digital- ... oever.html

Flavio

Ho fatto moltissime esperienze a riguardo.
Con calma me lo leggo e aggiungo un commento.

Eccellente Tom, volendo potresti aggiungere un tuo commento certamente ben fondato anche lì.

Flavio ha scritto: Eccellente Tom, volendo potresti aggiungere un tuo commento certamente ben fondato anche lì.

per chi è registrato autorizzo a inserirlo a nome mio.

C'è da dire però che un DAC , come tutte le sorgenti digitali conosciute , oltre al chip vero e proprio di decodifica e ai circuiti ad esso connessi ha la IMPORTANTISSIMA sezione analogica di uscita per connetterlo all 'amplificatore , integrato o separato poco importa. E' sulla bontà di tale circuitazione che si gioca la "timbrica" di quello che poi si andrà ad ascoltare , oltre alla "robustezza" ed efficacia dei circuiti di alimentazione.
Quindi ci andrei molto piano a dire che tutto suona uguale.......così si diceva pure dei lettori CD......

Ho letto uno straccio di quella prova postata da Flavio e ho capito che, intrinsecamente, quei dac avrebbero potuto anche suonare in modo indiscernibile.
Oltre al citato "stadio analogico di uscita" (ma il confronto è stato fatto con questo attivo ) conta anche l'interfacciamento, ed è li che si gioca la partita perchè se la stragrande maggioranza di dac si collegasse ad uno stadio ingresso con impedenza "fissa" quindi sfruttando la massima tensione di uscita (senza ulteriori stadi di attenuazione o guadagno) i dac...veramente...offrirebbero ben poco all'ascolto per potersi distinguere, almeno con facilità-(la tanto decantata facilità che alcuni audiofili fanno passare per "abissale")
Cosa volete che distorca un DAC ? oggi son tutti buoni, e spessissimo le differenze sono appunto causate da variabili legate all'interfacciamento, basta un filo di variazione nella risposta in frequenza per fregiarlo come scadente.
La "prova del 9" viene confermata dal mio, ormai noto, esperimento che vede l'applicazione di un filtro FIR su una scheda audio da pochissime centinaia di euro, resa indistinguibile all'ascolto se confrontata con un dac dal costo molto importante (6000/8000€)
Una cosa comunque la posso asserire, tutte le volte che nei test ABX sono stati raggiunti i sufficienti livelli di confidenza (quindi test ABX superati) successivamente è stata rilevata una differenza alle misure molto marcata e di semplice interpretazione.
Accade anche, come la mia prova svolta a Taormina, che tra dac si riesce a riconoscerne le differenze (dovessero essere anche intrinsecamente legate all'interfacciamento e non relativamente alla qualità, che rimane alta per i due DUT) e con livelli di uscita micrometricamente livellati.
E dunque, si, è difficile rilevare differenze in cieco tra dac, se ben livellato il segnale, ma è possibile anche rilevarle perchè è accaduto.
Solitamente non riguarda la qualità, visto il livello molto basso di alterazioni non lineari, ma...e che pochi tengono in considerazione...sulla fase del segnale, tra dac, ho trovato delle marcatissime differenze.
Se le inversioni di fase superano una certa soglia, possiamo udirle, questo perchè non si ascolta con un inversione assoluta di 180°, ma perchè il segnale convertito tra dac risulta essere per alcuni congruo, per altri mixed fase (ovvero con una miriade di rotazioni dentro lo stesso segnale)
Ogni dac tratta un determinato livello, se analizzato, di Threshold, vale a dire che un dac può rispettare la fase corretta sui grandi segnali, e risultare alterato sui segnali a basso-medio livello.

Edit:
Mi è venuta in mente una cosa interessante.

Quando un DAC produce nel segnale un insalata di rotazioni di fase (ad esempio il filtraggio interpolated phase lo accentua rispetto al filtraggio a fase lineare) queste essendo riprodotte da entrambi i diffusori, se scorrelata, può creare delle potenziali cancellazioni/esaltazioni e quindi risultare all'ascolto piu evidente di quanto possa apparire.

un esempio su quanto avviene sulla scorrelazione di fase

Ora immaginate quanto possa risultare -contestuale- la prova (o confronto) di un DAC.
Immaginate le possibili rotazioni di fase introdotte da altoparlanti e cancellazioni di fase acustiche.
Alla fine sommandole tutte ne viene fuori un pastone incontrollabile e NON prevedibile con misure effettuate fuori contesto.
Paradossalmente, ed è accaduto, anche un dac ritenuto "economico" può interfacciarsi meglio con il ginepraio di cui sopra-

Gasp..... i misuroni del forum non riesco più a seguirli e mi devo fidare solo delle mie orecchie...... che cominciano ad essere usurate dal tempo .

pazienza , tanto con quello che sento non devo guadagnarmi la pagnotta , posso solo spenderla.....