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Re: Valutazione di Dynamic Range & Crest Factor

Inviato: 08/05/2023, 16:55
da Gumbo
Ok....ma nella classica il CF è alto non per dinamica nel senso di picchi di pressione acustica in un arco temporale ridotto, bensi perché a prescindere dalla qualità della registrazione ci possono essere forti variazioni di SPL tra i pianissimo e i fortissimo.
Esempio tipico il Bolero di Ravel, che all'inizio ti spinge ad alzare il volume e poi devi abbassarlo se no rischi di diventare sordo anche con una registrazione di qualità mediocre.
Seppure tecnicamente si sta parlando della stessa cosa, un brano che ha un volume omogeneo non può essere confrontato con un brano come il Bolero.
O meglio, per fare un confronto significativo, andrebbe misurato il Bolero limitatamente alla sua parte finale per poterlo comparare con un pezzo Jazz o con The Nightly di Donald Fagen (che stasera lo metto su e vediamo se ciò che mi dice foobar corrisponde all'analisi di Mario Bon).

Re: Valutazione di Dynamic Range & Crest Factor

Inviato: 09/05/2023, 12:50
da MarioBon
Gumbo ha scritto: 08/05/2023, 16:55 Ok....ma nella classica il CF è alto non per dinamica nel senso di picchi di pressione acustica in un arco temporale ridotto, bensi perché a prescindere dalla qualità della registrazione ci possono essere forti variazioni di SPL tra i pianissimo e i fortissimo.
....
Dopo ave analizzato oltre mille tracce rippate da CD mi senso di dire che non è così.
Il fattore di cresta, se lo misuri su tempi brevi assume invariabilmente valori bassi (tipo 3).
Va invece misurato considerando l'intera traccia e calcolato, per definizione, come rapporto tra il valore di picco massimo ed il valore RMS. Poco importa se il picco viene raggiunto in un unico istante o progressivamente...deve essere comunque riprodotto.
Con la musica pop compressa con poca dinamica il fattore di cresta resta attorno a tre. Tali bassi valori si accompagnano, statisticamente parlando, con sovramodulazioni. Il DR segnale le sovramodulazioni?
vedi per esempio questo:
http://www.mariobon.com/a/CFMusica/CD_2_CDion.pdf
e confrontale per esempio con questo
http://www.mariobon.com/a/CFMusica/CD_6_JatP.pdf
Che non è perfetto (hanno usato un limitatore) ma la differenza si vede.

Questi sono i "quadri"
http://www.mariobon.com/a/CFMusica/CD_10_Quadri.pdf

Re: Valutazione di Dynamic Range & Crest Factor

Inviato: 12/05/2023, 0:17
da Gumbo
Ho verificato che sull'album The Nightfly di Donald Fagen, secondo i dati riportati dal Dynamic Range Meter di Foobar, e applicando la formula indicata a pagina precedente, il fattore di cresta risulta essere tra 6 e 7 anziché tra 10 e 15 come dalla rilevazione di Mario Bon.
Temo dunque che sistemi di rilevazione differenti comportino risultati differenti, oppure che quella formula vada adattata/calibrata sui valori del plugin DRM in modo da ottenere valori corrispondenti alle rilevazioni effettuate da Mario Bon.

Re: Valutazione di Dynamic Range & Crest Factor

Inviato: 12/05/2023, 6:51
da MarioBon
il DR divide il brno in segmenti di 3 secondi, per ciascuno calcola il fattore di cresta, sceglie il pià alto e fa delle operazioni di media con altri 20 valori. Viene fuori quello che viene fuori.

Immagine

Il DR è espresso come logaritmo, il fattore di cresta è lineare. Per confrontare i due valori si deve calcolare il logaritmo in base 10 del fattore di cresta e moltiplicare per 20. ( 20 log(cF) ).

Re: Valutazione di Dynamic Range & Crest Factor

Inviato: 12/05/2023, 9:40
da Gumbo
Ti riferisci al CF come calcolato con la formula precedente ?

Questa sotto sotto sarebbe dunque essere la formula completa considerando il calcolo del CF come indicato alla pagina precedente ?

20 Log10 {10^[(RMS-Peak)/20] }

Re: Valutazione di Dynamic Range & Crest Factor

Inviato: 12/05/2023, 14:25
da MarioBon
quella serviva a calcolare il fattore di cresta partendo da valori il forma logaritmica.

fattore di cresta = Vpicco/Vrms

Vpicco è il massimo del valore assoluto. Il calcolo è fatto considerando tutta la traccia (dall'inizio alla fine).

Il fattore di cresta è una grandezza standard riconosciuta a ogni latitudine.

Re: Valutazione di Dynamic Range & Crest Factor

Inviato: 12/05/2023, 14:46
da Gumbo
Mi pare di capire che non esiste una formula per riportare il dato del DRM di foobar a quello che tu indichi nelle tue rilevazioni.
Terrò presente che a spanne il risultato della formuletta da te indicato va circa moltiplicato per due (oppure va considerato il valore assoluto Dynamic Range che risulta essere simile a quello da te calcolato).
Comunque è solo una curiosità utile a valutare indicativamente la qualità di un brano, per cui non è importante avere un dato preciso.

Re: Valutazione di Dynamic Range & Crest Factor

Inviato: 13/05/2023, 15:40
da MarioBon
Tra fattore di cresta e DR non c'è una relazione semplice. Il DR deriva da una manipolazione priva di una giustificazione teorica. Ci si può credere o non credere.

Re: Valutazione di Dynamic Range & Crest Factor

Inviato: 13/05/2023, 18:54
da Gumbo
Non vedo perché non dovrei crederti. Unica cosa peccato che quel tool DRM non sia molto affidabile, per il solo fatto che è comodo da usare e sempre a portata di....clic.

Re: Valutazione di Dynamic Range & Crest Factor

Inviato: 14/05/2023, 12:24
da ing.daniele
Gumbo ha scritto: 13/05/2023, 18:54 Non vedo perché non dovrei crederti. Unica cosa peccato che quel tool DRM non sia molto affidabile, per il solo fatto che è comodo da usare e sempre a portata di....clic.
Per semplicità
Allora prova questo

https://github.com/AndreasArvidsson/MasvisOnline