È meglio passare alla MEB?...MarioBon ha scritto:il dato si riferisce alla capacità parassita. Uno dei difetti dei produttori di cavi HiFi è di parlare di prestazioni mirabolanti senza presentare dati.Felix ha scritto:Ho fatto una piccola ricerca e fatico a trovare tale unità di misura espressa nei datasheet dei costruttori...MarioBon ha scritto: Se proprio deve dare un numero direi fino a 80 pF/metro (che su 3 metri diventano 240 pF)
Basta guardare le specifiche di un cavo "non hiFi" per trovare tutto quello che serve
http://www.farnell.com/datasheets/80486 ... 1486977996
l'induttanza parassita si ricava dai dati presentati con un semplice calcolo.
Nota: ho appena postato e già è apparso il banner della Belden e della RS che lo vende...potenza dei cookies.
Cablaggio interno diffusori...
- Felix
- Messaggi: 386
- Iscritto il: 17/01/2017, 2:09
- Il mio Impianto: KEF LS50 Wireless II +Sub XTZ 12.17 - NAD 758v2 - Dirac Live 3
- Località: VE/TV
Re: Cablaggio interno diffusori...
Suono con mani e piedi...
- maui_76
- Messaggi: 309
- Iscritto il: 30/11/2016, 10:44
- Il mio Impianto: Rotel RCD-1572
Pioneer BDP-X300
DAC Wolfson WM8740
Pro-Ject Primary (upgrade con Pro-Ject Acryl-It E, Ortofon Stylus 10 e Pro-Ject Clamp-It)
Pro-Ject Power Box MaiA
Ampli: Rotel A12
Diffusori: Monitor Audio Bronze 2 (Stand Hama Next)
Subwoofer: Indiana Line Basso 830
Cavi e Accessori
Neo Oyaide D+ RCA Class A, AudioQuest Pearl HDMI, AudioQuest Cinnamon Coax, AudioQuest MacKenzie RCA, Hama TosLink, Tellurium Q Ultra Blue + Tellurium Q Black Jumpers: AudioQuest NRG-X2, WireWorld Stratus 7, Vimar 01294.N, Soundcare Superspikes - Località: Ronchi dei Legionari (GO)
Re: Cablaggio interno diffusori...
Bergamotto ha scritto: una cosa che noto (mi si è accesa la lampadina quando hai parlato di controreazione) è che quando alzo molto indurisce la parte alta...a volumi normali tutto sommato non và male
Ti chiederei una cosa: ma questi "cs-12" saranno mica i cs-122 di potenza? Quelli cioè bipolari, flessibili, con guaina giallo chiaro e divisore piatto centrale...?
Te lo chiedo perché, per quanto ne sappia io, in Casa VDH esistono i CS-122 di potenza, appunto, e gli SCS-12 da cablaggio interno, cavo unipolare rigido, con guaina bianca e di sezione decisamente inferiore rispetto ai CS-122... non mi risulta invece l'esistenza di un "CS-12".
Comunque, si dovesse trattare del CS-122 di potenza, anche a me faceva lo stesso effetto quando lo utilizzavo: a volume basso tutto bene... non appena alzavo un po', perdevo il controllo e si indurivano le medioalte, proprio come succede a te.
Ripeto: si dovesse trattare del CS-122... ti consiglio di cambiarlo senza particolari pensieri... meglio a questo punto un Supra Classic 4 o anche 6.
PS: io usavo i VDH come normali cavi di potenza, non per cablaggio interno.
PPS: VDH fa anche cavi di segnale... e devo dire che, rispetto a quelli di potenza, forniscono prestazioni nettamente migliori.
- Mauro -
Pro-Ject / Pioneer / Rotel / Monitor Audio / Indiana Line / AudioQuest / Tellurium Q / WireWorld / Vimar / Soundcare
Pro-Ject / Pioneer / Rotel / Monitor Audio / Indiana Line / AudioQuest / Tellurium Q / WireWorld / Vimar / Soundcare
- maui_76
- Messaggi: 309
- Iscritto il: 30/11/2016, 10:44
- Il mio Impianto: Rotel RCD-1572
Pioneer BDP-X300
DAC Wolfson WM8740
Pro-Ject Primary (upgrade con Pro-Ject Acryl-It E, Ortofon Stylus 10 e Pro-Ject Clamp-It)
Pro-Ject Power Box MaiA
Ampli: Rotel A12
Diffusori: Monitor Audio Bronze 2 (Stand Hama Next)
Subwoofer: Indiana Line Basso 830
Cavi e Accessori
Neo Oyaide D+ RCA Class A, AudioQuest Pearl HDMI, AudioQuest Cinnamon Coax, AudioQuest MacKenzie RCA, Hama TosLink, Tellurium Q Ultra Blue + Tellurium Q Black Jumpers: AudioQuest NRG-X2, WireWorld Stratus 7, Vimar 01294.N, Soundcare Superspikes - Località: Ronchi dei Legionari (GO)
Re: Cablaggio interno diffusori...
Aspetta, forse li ho trovati... sono questi?
http://www.audioteka.it/cablaggio-inter ... 12-hf.html
Comunque confermo che l'effetto di cui parlavi tu di questo cavo sulle alte è lo stesso che faceva a me il CS-122.
http://www.audioteka.it/cablaggio-inter ... 12-hf.html
Comunque confermo che l'effetto di cui parlavi tu di questo cavo sulle alte è lo stesso che faceva a me il CS-122.
- Mauro -
Pro-Ject / Pioneer / Rotel / Monitor Audio / Indiana Line / AudioQuest / Tellurium Q / WireWorld / Vimar / Soundcare
Pro-Ject / Pioneer / Rotel / Monitor Audio / Indiana Line / AudioQuest / Tellurium Q / WireWorld / Vimar / Soundcare
- Bergamotto
- Messaggi: 1169
- Iscritto il: 10/02/2017, 19:55
Re: Cablaggio interno diffusori...
mauro hai azzeccato!!!
sono quei maledetti!!!, certo come cablaggio interno non è che influiscano più di tanto, almeno credo, ma ho il tarlo che siano loro, perchè capita una cosa strana...cioè è come se fosse una cosa anomala che non centra niente con l'impianto...che non dipende da lui.
non so se sono stato chiaro.
ormai di van den hul non mi fido più, li presi sull'onda dell'entusiasmo delle recensioni, mai cosa più sbagliata.
visto che finalmente tu sei una persona che li provati, mi consigli per cablaggio interno dei diffusori un cavo in rame OFC?, non voglio più vedere l'argento in vita mia!
cerco un cavo caldo che in alto non spari come una motosega!
guarda non ci crederai, prima utilizzavo un "semplicissimo" cavo utilizzato per le alimentazioni stereo delle macchine da 6mm ogni conduttore in rame OFC, guaina di buono spessore in gomma.
non ho fatto confronti, ma ripeto si sente che non è cosa fisiologica dell'impianto.
sono quei maledetti!!!, certo come cablaggio interno non è che influiscano più di tanto, almeno credo, ma ho il tarlo che siano loro, perchè capita una cosa strana...cioè è come se fosse una cosa anomala che non centra niente con l'impianto...che non dipende da lui.
non so se sono stato chiaro.
ormai di van den hul non mi fido più, li presi sull'onda dell'entusiasmo delle recensioni, mai cosa più sbagliata.
visto che finalmente tu sei una persona che li provati, mi consigli per cablaggio interno dei diffusori un cavo in rame OFC?, non voglio più vedere l'argento in vita mia!
cerco un cavo caldo che in alto non spari come una motosega!
guarda non ci crederai, prima utilizzavo un "semplicissimo" cavo utilizzato per le alimentazioni stereo delle macchine da 6mm ogni conduttore in rame OFC, guaina di buono spessore in gomma.
non ho fatto confronti, ma ripeto si sente che non è cosa fisiologica dell'impianto.
- maui_76
- Messaggi: 309
- Iscritto il: 30/11/2016, 10:44
- Il mio Impianto: Rotel RCD-1572
Pioneer BDP-X300
DAC Wolfson WM8740
Pro-Ject Primary (upgrade con Pro-Ject Acryl-It E, Ortofon Stylus 10 e Pro-Ject Clamp-It)
Pro-Ject Power Box MaiA
Ampli: Rotel A12
Diffusori: Monitor Audio Bronze 2 (Stand Hama Next)
Subwoofer: Indiana Line Basso 830
Cavi e Accessori
Neo Oyaide D+ RCA Class A, AudioQuest Pearl HDMI, AudioQuest Cinnamon Coax, AudioQuest MacKenzie RCA, Hama TosLink, Tellurium Q Ultra Blue + Tellurium Q Black Jumpers: AudioQuest NRG-X2, WireWorld Stratus 7, Vimar 01294.N, Soundcare Superspikes - Località: Ronchi dei Legionari (GO)
Re: Cablaggio interno diffusori...
Per la verità, come cablaggio interno non ho esperienza, ma ne ho un po' con i cavi di potenza... ne ho provati diversi: VDH CS-122, VDH D-352, Supra Classic 4, Ricable U40, Nordost Purple Flare, Proson Smoke 4mmq, Viablue SC-4 e, per ultimi, i miei attuali AudioQuest Rocket 33, che credo rimarranno in pianta stabile tra il mio Unico Secondo e le Chario Cygnus, in quanto mi restituiscono esattamente ciò che ho sempre cercato (a livello ovviamente di sfumature tra l'uno e l'altro).
Una cosa è certa però: l'anomalia, se così la vogliamo definire, dei CS-122 è stata davvero singolare: nessun cavo di potenza mi ha mai portato all'indurimento delle medioalte a volumi sostenuti come ha fatto questo VDH... probabilmente è una caratteristica, nemmeno un difetto, magari voluta e ricercata dal costruttore in fase di progetto, non saprei... sta di fatto che non rientrano, secondo me, tra i cosiddetti "cavi universali".
Se vuoi la mia opinione su cavi di grossa sezione (se non erro tu saresti propenso ad un 6 mmq), ti consiglierei senza dubbio i Supra Classic 6... come dicevo prima, io ho avuto i Classic 4, ma la struttura è praticamente identica, solo che i 6 sono più grossi.
Il materiale è Rame OFC 5N bagnato nello Stagno e la guaina è in PVC... nonostante sia piezoelettrica, l'effetto negativo viene comunque scongiurato dallo Stagno, che protegge il Rame dagli alogeni che eventualmente il PVC rilascerà all'interno della struttura.
Il prezzo non è elevatissimo e, con i metraggi che servono a te (immagino che un paio di metri e mezzo possano essere sufficienti), ti consentirebbero di cablare entrambi i diffusori con un costo tutto sommato contenuto.
Sono questi:
http://www.audioteka.it/cavi-di-potenza ... sic-6.html
Tra i cavi che ho "ascoltato" ma che non ho mai avuto invece mi hanno fatto una buona impressione i Thender, di sezione 4 mmq e in Rame LC-OFC, sempre a livello di utilizzo "canonico", non da cablaggio interno (anche se in realtà non credo cambi poi molto).
Una cosa è certa però: l'anomalia, se così la vogliamo definire, dei CS-122 è stata davvero singolare: nessun cavo di potenza mi ha mai portato all'indurimento delle medioalte a volumi sostenuti come ha fatto questo VDH... probabilmente è una caratteristica, nemmeno un difetto, magari voluta e ricercata dal costruttore in fase di progetto, non saprei... sta di fatto che non rientrano, secondo me, tra i cosiddetti "cavi universali".
Se vuoi la mia opinione su cavi di grossa sezione (se non erro tu saresti propenso ad un 6 mmq), ti consiglierei senza dubbio i Supra Classic 6... come dicevo prima, io ho avuto i Classic 4, ma la struttura è praticamente identica, solo che i 6 sono più grossi.
Il materiale è Rame OFC 5N bagnato nello Stagno e la guaina è in PVC... nonostante sia piezoelettrica, l'effetto negativo viene comunque scongiurato dallo Stagno, che protegge il Rame dagli alogeni che eventualmente il PVC rilascerà all'interno della struttura.
Il prezzo non è elevatissimo e, con i metraggi che servono a te (immagino che un paio di metri e mezzo possano essere sufficienti), ti consentirebbero di cablare entrambi i diffusori con un costo tutto sommato contenuto.
Sono questi:
http://www.audioteka.it/cavi-di-potenza ... sic-6.html
Tra i cavi che ho "ascoltato" ma che non ho mai avuto invece mi hanno fatto una buona impressione i Thender, di sezione 4 mmq e in Rame LC-OFC, sempre a livello di utilizzo "canonico", non da cablaggio interno (anche se in realtà non credo cambi poi molto).
- Mauro -
Pro-Ject / Pioneer / Rotel / Monitor Audio / Indiana Line / AudioQuest / Tellurium Q / WireWorld / Vimar / Soundcare
Pro-Ject / Pioneer / Rotel / Monitor Audio / Indiana Line / AudioQuest / Tellurium Q / WireWorld / Vimar / Soundcare
- Bergamotto
- Messaggi: 1169
- Iscritto il: 10/02/2017, 19:55
Re: Cablaggio interno diffusori...
grazie mauro,
come ti avevo chiesto cerco qualcosa di morbido che non stanchi dopo tante ore di ascolto.
i supra non li conosco.
in virtù di questo se devo prendere un cavo con un punto interrogativo, preferisco ritornare al cavo vecchio canonico in rame ofc e buonanotte
cosa mi consigli ?
come ti avevo chiesto cerco qualcosa di morbido che non stanchi dopo tante ore di ascolto.
i supra non li conosco.
in virtù di questo se devo prendere un cavo con un punto interrogativo, preferisco ritornare al cavo vecchio canonico in rame ofc e buonanotte
cosa mi consigli ?
- maui_76
- Messaggi: 309
- Iscritto il: 30/11/2016, 10:44
- Il mio Impianto: Rotel RCD-1572
Pioneer BDP-X300
DAC Wolfson WM8740
Pro-Ject Primary (upgrade con Pro-Ject Acryl-It E, Ortofon Stylus 10 e Pro-Ject Clamp-It)
Pro-Ject Power Box MaiA
Ampli: Rotel A12
Diffusori: Monitor Audio Bronze 2 (Stand Hama Next)
Subwoofer: Indiana Line Basso 830
Cavi e Accessori
Neo Oyaide D+ RCA Class A, AudioQuest Pearl HDMI, AudioQuest Cinnamon Coax, AudioQuest MacKenzie RCA, Hama TosLink, Tellurium Q Ultra Blue + Tellurium Q Black Jumpers: AudioQuest NRG-X2, WireWorld Stratus 7, Vimar 01294.N, Soundcare Superspikes - Località: Ronchi dei Legionari (GO)
Re: Cablaggio interno diffusori...
Supra e Thender vanno nella direzione che cerchi tu, almeno in linea di massima... poi ovviamente il suono lo fa il sistema intero.
- Mauro -
Pro-Ject / Pioneer / Rotel / Monitor Audio / Indiana Line / AudioQuest / Tellurium Q / WireWorld / Vimar / Soundcare
Pro-Ject / Pioneer / Rotel / Monitor Audio / Indiana Line / AudioQuest / Tellurium Q / WireWorld / Vimar / Soundcare
- Bergamotto
- Messaggi: 1169
- Iscritto il: 10/02/2017, 19:55
Re: Cablaggio interno diffusori...
beh certo il cavo è una condizione necessaria ma non sufficienteMauroPrevitero ha scritto:Supra e Thender vanno nella direzione che cerchi tu, almeno in linea di massima... poi ovviamente il suono lo fa il sistema intero.
ti disturbo ancora per chiederti trà supra e thender qual'è il più dolce e delicato in alto + un bel basso pieno ? (passatemi i termini per favore
e come costi ?
- fab0
- Messaggi: 303
- Iscritto il: 28/01/2017, 10:06
Re: Cablaggio interno diffusori...
E' assolutamente vero che cambiando cavi cambino le prestazioni.
Ipotizziamo la timbrica? Di quanto?
Ipotizziamo la timbrica? Di quanto?
- MarioBon
- Amministratore del forum
- Messaggi: 11051
- Iscritto il: 24/11/2016, 13:13
- Il mio Impianto: molto variabile: Amplificatore Audio Analog, Diffusori autocostruiti, lettore CD autocostruito.
- Località: Venezia
- Contatta:
Re: Cablaggio interno diffusori...
potrebbe cambiare anche molto: dipende dall'amplificatore e dalla capacità del cavo.fab0 ha scritto:E' assolutamente vero che cambiando cavi cambino le prestazioni.
Ipotizziamo la timbrica? Di quanto?
Secondo me, però, non è un buon segno perchè significa che l'mpli "soffre" il cavo.
I confronti tra cavi, tuttavia, vanno fatti almeno tra cavi con sezioni o lunghezze non troppo diversi.
Mario Bon http://www.mariobon.com
"Con delizia banchettiamo con coloro che volevano assoggettarci" (Addams Family)
"Con delizia banchettiamo con coloro che volevano assoggettarci" (Addams Family)
Chi c’è in linea
Visitano il forum: Nessuno e 2 ospiti





