Misurare parametri T S di un passivo

[Xander74]

Chiedo innanzitutto scusa per vari motivi,
1 in questo periodo sono a casa per questioni di salute e vista la disponibilità di tutti, ne sto approfittando sicuramente troppo.

2 cercando nelle discussioni non ho trovato nulla a riguardo

3 credo che sia una richiesta molto strana

Richiesta strana perché, come detto ora ho tempo e la mente viaggia, ho un vecchio woofer da 38cm con bobina fusa, quindi da buttare… ho smontato il magnete, rimosso il parapolvere ed applicato al suo posto una piastra in pvc, ho forato il nuovo parapolvere ed applicato un bullone per poterci aggiungere dei pesi, trasformandolo così in un radiatore passivo.
Ora, conoscendo il peso che ho aggiunto ed avendo i parametri da funzionante, per arrivare ad avere dei parametri corretti per provare ad utilizzarlo, come posso misurarli? Mi affido ai dati già conosciuti?

[Coltr@ne]

https://sbacoustics.com/wp-content/uplo ... diator.pdf
La massa ti serve, dovevi lasciare la bobina credo
Avevo frainteso, usa la mms

[Xander74]

https://sbacoustics.com/wp-content/uplo ... diator.pdf
La massa ti serve, dovevi lasciare la bobina credo
Avevo frainteso, usa la mms

Ottimo grazie…

Non so se dico una str*****A … l’xmax dovrebbe essere maggiore o no?

[Coltr@ne]

A dire il vero ho sbagliato ancora, tutto quello che hai attaccato al cono andava pesato e sommato.
La xmax aumenta al valore di picco, in pratica finche non sbatte fa il suo lavoro è superiore alla xmax.

[Xander74]

A dire il vero ho sbagliato ancora, tutto quello che hai attaccato al cono andava pesato e sommato.
La xmax aumenta al valore di picco, in pratica finche non sbatte fa il suo lavoro è superiore alla xmax.

Ok quindi avendo X max di 7, sarà più o meno 14…
Il peso che ho aggiunto, lo conosco, non conosco il peso della bobina che ho tolto, ma credo sia anche molto poco in rapporto al peso che mi occorre per l’accordo…
Il cono aveva una mms di 150, ho aggiunto 36g ma così a spanne, dovrò aggiungere ancora 100/150 gr per arrivare all’accordo desiderato…
Grazie infinite, ora provo una simulazione e in caso realizzo il box

[MarioBon]

Premessa: riducendo il diametro del condotte reflex si può accordare qualsiasi volume a qualsiasi frequenza. Un condotto troppo liccolo (o troppo lungo) distorce. Meglio una cassa chiusa equalizzata.

Il passivo si usa quando il volume della cassa non consente di inserire un condotto di diametro e lunghezza sufficiente.
Un buon passivo deve avere:

- Xmax molto ampioe lo spostamento deve essere molto lineare
- Qms molto alto (basse perdite)
- elasticità molto bassa (cedevolezza alta => VAS >> del woofer attivo)
- la massa che serve
- la superficie di radiazione deve essere uguale o maggiore del woofer attivo

la frequenza di risonanza dovrebbe essere un ordine di grandezza più bassa della frequenza di accordo del sistema reflex dove viene impiegato. In tal caso il sistema si comporta praticamente come un reflex "normale" (conta solo la massa del passivo). Contrariamente la presenza del passivo (con la sua elasticità) porta due effetti:

- la pendenza del passa alto del sistema aumenta di 6 dB (può arrivare a 30 dB/ott)
- si aggiuge uno zero alla frequenza di risonanza del passivo.

L'effetto posifivo, se è positivo, è una minima estensione della risposta rispetto al reflex (che avviene se il Q meccanico del passivo è molto alto). Rispetto alla cassa chiusa l'effetto è quasi qullo del reflex. Quindi si fa quando non si può fare a meno (di solito per subwoofer con cassa "piccola" per aumentare il livello sulle prime due ottave senza peggiorare l'accoppiamento con l'ambiente).
https://www.seas.no/images/stories/desi ... asheet.pdf

Per capire i passivi è utile studiare il sistema Electrovoice Interface III del 1983.
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... Dx15lgi8D4
https://www.hifiengine.com/manual_libra ... ce-3.shtml
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... nt5Qu5AOq9

[Xander74]

Ho trasformato in passivo perché è ben costruito, cestello in alluminio e il cono un misto resina e carbonio …
Dato che ho un peerless xls12 830500, in reflex, ci vuole un condotto veramente lungo, quindi pensavo di provarlo con il passivo riciclato…
Il passivo da funzionante aveva questi parametri, credo che simulando qualcosa ne può venire fuori
D 330
Mms 150 (ora sono 183)
Qts 0.48
Qes 0.53
Qms 6.13 (se ho fatto giusto i conti ora dovrebbe essere 7 )
Vas 270
Fs 25 ( ora sempre se ho fatto bene i conti, circa 21)
Cms 0,27

Simulandolo al volo in 45 litri con altri 180gr se non ricordo male, aveva una f3 31hz

In reflex l’830500 così a memoria, voleva 25/30 litri accordato basso sui 33 credo

[Xander74]

Ora sono al pc ed ho ripreso la simulazione

Xls 12 830500. In 27 litri accordato a 33hz per avere la f3 a35hz
Il condotto diciamo che un 125mm è improponibile, sono 1,12 metri con il 100mm sotto il quale è impossibile andare sono 71 cm

Stesso mobile ma con passivo, sempre se ho calcolato giusto i parametri del passivo recuperato, dovrei aggiungere 166gr per avere la “medesima” risposta.
Ora sto valutando un volume di 40 litri accordato a 31 (solo 100gr sul passivo) per aver una f3 31 hz e f6 28.

Vedendo l’escusione non sarebbe sbagliato un subsonico