Audio_Italia

stavo valutando la versione del driver dayton da 12"
Esiste sia la versione da 4 che da 8 ohm. Avrei preferito usare quella da 4 perchè gli ampli disponibili possono erogare più facilmente la potenza necessaria a 4 ohm rispetto ad 8.

https://www.parts-express.com/pedocs/sp ... -46174.pdf

https://www.parts-express.com/pedocs/sp ... -47083.pdf

Dalle simulazioni basbox con i criteri sopra discussi mi vengono:

versione 4ohm: F3=49Hz, Vb=46 litri Qtc=0,6
versione 8ohm: F3=39,25, Vb=82 litri, Qtc=0,6

Anche le curve di risposta sono molto diverse(rossa 4 ohm, blu 8 ohm)


C'è una spiegazione nei parametri degli AP?
A questo punto cosa serebbe meglio utilizzare? visto i risultati l'8ohm mi sembra molto meglio, ma la potenza disponibile dagli ampli è minore....max 250W su 8 ohm anziche 500W su 4 ohm

paolo.pasinetti ha scritto:stavo valutando la versione del driver dayton da 12"
Esiste sia la versione da 4 che da 8 ohm. Avrei preferito usare quella da 4 perchè gli ampli disponibili possono erogare più facilmente la potenza necessaria a 4 ohm rispetto ad 8.

https://www.parts-express.com/pedocs/sp ... -46174.pdf

https://www.parts-express.com/pedocs/sp ... -47083.pdf

Dalle simulazioni basbox con i criteri sopra discussi mi vengono:

versione 4ohm: F3=49Hz, Vb=46 litri Qtc=0,6
versione 8ohm: F3=39,25, Vb=82 litri, Qtc=0,6

Anche le curve di risposta sono molto diverse(rossa 4 ohm, blu 8 ohm)


C'è una spiegazione nei parametri degli AP?
A questo punto cosa serebbe meglio utilizzare? visto i risultati l'8ohm mi sembra molto meglio, ma la potenza disponibile dagli ampli è minore....max 250W su 8 ohm anziche 500W su 4 ohm

a me onestamente vengono valori diversi, comunque per contenere anche il litraggio io starei su un q un po' più alto, poi vedi te, l' 8 ohm secondo me scende meglio, ma il 4 è più efficiente.

paolo.pasinetti ha scritto:....
C'è una spiegazione nei parametri degli AP?
A questo punto cosa serebbe meglio utilizzare? visto i risultati l'8ohm mi sembra molto meglio, ma la potenza disponibile dagli ampli è minore....max 250W su 8 ohm anziche 500W su 4 ohm

confrontando i due woofer si vede che sono 2 woofer diversi. (anche SD è diversa). In genere tra la versione a 4 ohm e quella a 8 Ohm non c'è una differenza di sensiblità cos' elevata (di solito sono 2 o 3) perchè si cerca di mantenere i parametri di Small abbastanza simili in modo che si possa usare lo stesso allineamento (stesso volume della cassa, accordatura, ecc) con entrambe le versioni . Questo consente di sostituire gli altoparlanti senza grosse variazioni.
Qui è stata fatta una scelta diversa ed è normale che gli allineamenti risultino diversi specie se si impone un certo Qt. Il BL nella versione a 8 Ohm è più alto perchè l'avvolgimento della bobina ha più spire d un diametro maggiore. Sono proprio due woofer diversi.

Per quanto rigurda la potenza dell'ampli: fare riferimento alla tensione di pilotaggio (la sensibilità è riferita a 2.83 Vrms non a un Watt). Si noti invece cha la massima potenza applicabile è la stessa per tutti e due (400 Watt).
L'induttanza della versione a 8 Ohm è molto più alta e questo significa più distorsione. Meglio la versione a 4 Ohm.

MarioBon ha scritto:

paolo.pasinetti ha scritto:....
C'è una spiegazione nei parametri degli AP?
A questo punto cosa serebbe meglio utilizzare? visto i risultati l'8ohm mi sembra molto meglio, ma la potenza disponibile dagli ampli è minore....max 250W su 8 ohm anziche 500W su 4 ohm

confrontando i due woofer si vede che sono 2 woofer diversi. (anche SD è diversa). In genere tra la versione a 4 ohm e quella a 8 Ohm non c'è una differenza di sensiblità cos' elevata (di solito sono 2 o 3) perchè si cerca di mantenere i parametri di Small abbastanza simili in modo che si possa usare lo stesso allineamento (stesso volume della cassa, accordatura, ecc) con entrambe le versioni . Questo consente di sostituire gli altoparlanti senza grosse variazioni.
Qui è stata fatta una scelta diversa ed è normale che gli allineamenti risultino diversi specie se si impone un certo Qt. Il BL nella versione a 8 Ohm è più alto perchè l'avvolgimento della bobina ha più spire d un diametro maggiore. Sono proprio due woofer diversi.

Per quanto rigurda la potenza dell'ampli: fare riferimento alla tensione di pilotaggio (la sensibilità è riferita a 2.83 Vrms non a un Watt). Si noti invece cha la massima potenza applicabile è la stessa per tutti e due (400 Watt).
L'induttanza della versione a 8 Ohm è molto più alta e questo significa più distorsione. Meglio la versione a 4 Ohm.

OK,
la versione a 4 ohm ha però una F3 distante da 40Hz che era il nostro obiettivo (l'8ohm ha 39Hz di F3)
Quindi a questo punto è meglio cercare un altro driver?

Per la potenza se l'ampli ha 500W a 4 ohm produce una Vrms di 44V, quindi potrà fornire 20log(44/2,83)=23.8 dB che sommata alla sensibilità dichiarata farà raggiungere 113dB (AP 4ohm) e 108dB (AP 8ohm) direi che è piu che sufficiente

Paolo,
se proprio ti piace quel woofer, taglia la testa al toro e usane due di quelli da 4 ohm, in serie, per canale...
Io, nel mio sistema, uso tre di questi https://www.audiokit.it/it/altoparlanti ... 35016.html in serie, per canale...

TeoMarini ha scritto:Paolo,
se proprio ti piace quel woofer, taglia la testa al toro e usane due di quelli da 4 ohm, in serie, per canale...
Io, nel mio sistema, uso tre di questi https://www.audiokit.it/it/altoparlanti ... 35016.html in serie, per canale...

non è che mi piace, però aveva una bella risposta, ha la stessa linea estetica dei satelliti e un costo accettabile. Era un buon compromesso per iniziare...
Vorrei comunque rimanere su un driver (per ragioni di costo) e un solo canale, se avete un AP da consigliarmi...

se i satelliti sono dayton resterei in dayton anche per il sub.

Da notare che questi woofers Dayton hanno lo "shorting ring" !
Vedi qui: viewtopic.php?f=21&t=1375

TeoMarini ha scritto:Da notare che questi woofers Dayton hanno lo "shorting ring" !
Vedi qui: viewtopic.php?f=21&t=1375

e mi sembra una cosa positiva...

ora sono in stallo, nel senso che non so cosa fare.

Vorrei tenere bassa la F3 sui 40Hz come indicato da Mario, ma utilizzando l'AP da 8 ohm ci sono problemi di distorsione (non riesco a quantificarli) e non posso sfruttare tutta la potenza dell'ampli (che su 8 ohm è circa la metà di quella disponibile su 4ohm)

si accettano suggerimenti....

mettiamo giù un reflex con radiatore passivo? dovrebbe esistere il radiatore dayton per gli AP che abbiamo studiato...

Una tabellina per indicarti i parametri di un altoparlante che usato in cassa chiusa con i vincoli di Qtc = 0.6 e di una f3 sui 40.0 Hz:
fs=20 Hz et Qts = 0.36
fs=25 Hz et Qts = 0.45
fs=30 Hz et Qts = 0.54
Guarda nel database di BassBox e cerca qualcosa in quell'intervallo di valori. Interpola.
Mi raccomando, altoparlante con il diametro piu' grande possibile (con un occhio alla escursione) e con il costo minore possibile. Un altoparlante che costa piu' di 150 Euro e' una presa per i fondelli.
Lascia perdere reflex, passivi, passivi aumentati e assimilabili, che tra un anno sei ancora a discutere cosa fare.
Ci sono migliaia di cataloghi con milioni di altoparlanti e mai qualcosa che serva