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Re: Primo progetto Subwoofer

Inviato: 27/02/2020, 13:05
da paolo.pasinetti
è proprio quello che cercherò di capire...

Re: Primo progetto Subwoofer

Inviato: 27/02/2020, 13:17
da rollo
ho provato a simulare il dayton quello da 4 ohm in cassa chiusa.
qt cassa 0.7 litri cassa 36.77 f3 40 hz.

Re: Primo progetto Subwoofer

Inviato: 27/02/2020, 13:18
da Coltr@ne
io uso bassbox, audio for Windows, o quello della visaton, non sono mai uguali. :mrgreen:
In bass box, se usi il database altoparlanti, verifica che i dati corrispondano, spesso sono troppo vecchi. :roll:

Re: Primo progetto Subwoofer

Inviato: 27/02/2020, 13:20
da rollo
quello da 8 ohm stesso qt cassa mi vengono 48.5 litri f3 a 36 herz. io penso che se a sto punto il sub te lo devi fare allora tanto vale farlo che scenda di più.

Re: Primo progetto Subwoofer

Inviato: 27/02/2020, 13:35
da NomeUtente
rollo ha scritto:ho provato a simulare il dayton quello da 4 ohm in cassa chiusa. qt cassa 0.7 litri cassa 36.77 f3 40 hz.
Ho usato i seguenti valori:
fs Qts Vas Qtc
25,6 0,45 53,802 0,707

e la Sharp mi ha calcolato un volume di 36.64 litri e una f3 a 40.23 Hz, considerando un Qb = 1000000

Re: Primo progetto Subwoofer

Inviato: 27/02/2020, 13:37
da NomeUtente
rollo ha scritto:quello da 8 ohm stesso qt cassa mi vengono 48.5 litri f3 a 36 herz. io penso che se a sto punto il sub te lo devi fare allora tanto vale farlo che scenda di più.
Anche qua i risultati corrispondono, con Qb = 1000000.

Re: Primo progetto Subwoofer

Inviato: 27/02/2020, 13:38
da rollo
io il qb devo ancora capire cos'è, comunque i risultati di entrambi mi sembrano quasi uguali.

Re: Primo progetto Subwoofer

Inviato: 27/02/2020, 13:40
da NomeUtente
Coltr@ne ha scritto:io uso bassbox, audio for Windows, o quello della visaton, non sono mai uguali.
Un bel foglio di calcolo e passa la paura :) Anche se ha le sue controindicazioni.

Re: Primo progetto Subwoofer

Inviato: 27/02/2020, 13:49
da NomeUtente
rollo ha scritto:io il qb devo ancora capire cos'è, comunque i risultati di entrambi mi sembrano quasi uguali.
Indica le perdite del sistema. Usa i valori 7 oppure 10.

Re: Primo progetto Subwoofer

Inviato: 27/02/2020, 13:59
da MarioBon
paolo.pasinetti ha scritto: ...
che ralazione c'è tra Qb e volume virtuale?
Qb rappresenta le perdite all'interno del volume della cassa.
Queste perdite dipendono dal tipo, dalla quantità e dalla disposizione del materiale assorbente.
In una cassa chiusa si tende a disporre l'assorbente in tutto il volume (per esempio acrilico)
in un reflex si deve limitare l'assorbente a coprire le pareti per limitare le perdite (ovvero efficenza).

Mettendo l'assorbente in tutto il volume la propagazione del suono da adiabatica tende a diventare isoterma e questo provoca
- un aumento del volume virtutale (anche del 20%)
- la diminuzione del Qb (il picco di risonanza si abbassa e si allarga)
- l'aumento della densità virtuale dell'aria all'interno del volume e quindi un aumento della massa di carico vista dall'altoparlante. Aumento di massa => diminuzione di rendimento.

Non è facile tenere conto di tutte queste cose che richiederebbero delle informazioni molto precise sul materiale fonoassorbente (diametro medio delle fibre, densità, ecc.) ma soprattutto sull'impaccamento (quanto viene schiacciato il materiale).
Per questo si conviene di usare, in progettazione, un valore di Qb compreso tra 5 e 10 e poi verificare sperimentalmente (con misure) quello che succede e regolarsi di conseguenza. Di solito si fanno delle misure con la cassa senza e con assorbente e si confontano i risultati (misure di impedenza e di risposta in campo vicino).

Questo spiega anche perchè simulatori diversi forniscano risulati diversi: dipende dai modelli utilizzati. E' evidente che, quando si simula per scegliere un certo altoparlante, si deve guardare al "grosso" senza perdersi troppo in dettagli. Calcolare la frequenza di risonanza con due cifre decimali è illusorio perchè le tolleranze costruttive dell'altoparlante comportano variazioni superiori. Faccio notare che alcuni woofer hanno la RE specificata con più o meno il 5% di tolleranza che comporta una differanza, per esempio, di SPL tra due esemplari fin quasi a 1 dB.
Per ridurre le tolleranze c'è solo un modo: automatizzare la produzione.

In un sub woofer la banda di utilizzo spesso è inferiore alla frequenza del primo modo normale della cassa. In queso coso il fono assorbente non serve e si può porre Qb=10 o superiore (ma non più di 20).

Più il materiale assorbente è vicino al diaframma dell'altoparlante più è efficace ed il Qb basso.
Più il materiale assorbente è lontano dal diaframma dell'altoparlante meno è efficace ed il Qb alto.
Quindi si può modificare il Qb semplicemente spostando il materiale fono assorbente.