Audio_Italia

paolo.pasinetti ha scritto: 30/04/2026, 15:32

MarioBon ha scritto: 30/04/2026, 13:44 Incrementando un singolo terzo di ottava del medio di 10 dB la potenza dissipata aumenta del 64% (50% circa considerando la attenuazione del picco)
Lo spostamento inceve aumenta in modo trascurabile.

Quando fai questi conti divento matto (non li capisco mai)
Vorrerei trovare una soluzione che vada bene per tutti i generi di musica,
quale potrebbe essere un giusto compromesso?

vai qui:
http://www.mariobon.com/a/CFMusica/lista.htm
e guarda: (i titolo con l'asterisco hanno gli spettri)
http://www.mariobon.com/a/CFMusica/CD_6_JatP.pdf 20kHz da 20 a 30 dB sotto
http://www.mariobon.com/a/CFMusica/CD_7 ... ionDay.pdf 20kHz circa 10 dB sotto
http://www.mariobon.com/a/CFMusica/CD_3 ... endrix.pdf 20kHz da 5 a 10 dB sotto
http://www.mariobon.com/a/CFMusica/CD_2_DianaKral.pdf 20kHz da 5 dB sotto
http://www.mariobon.com/a/CFMusica/CD_36_mina_singo.pdf 20kHz da 0 dB

Dato che l'ultimo terzo è statisticamente attenuato (da 5 dB a oltre 20 dB) un boost non rappresenta un pericolo specie con altoparlanti robusti.
Potrebbe succedere che qualche particolare registrazione non venga riprodotta al meglio.

Per quanto riguarda lo spostamento della bobina mobile: per ogni raddoppio della frequenza lo spostamento (a paritù di SPL) si riduce a un quarto
supponiamo che il taglio sia a 800 Hz che prendiamo come riferimento
a 1600 Hz lo spostamento è 1/4
a 3200 Hz lo spostamento è 1/16
a 6400 Hz lo spostamento è 1/64
a 12400 Hz lo spostamento è 1/256

Quindi se a 800 Hz lo spostamento vale 1 millinetro a 12400 Hz vale 3,9 millesimo di millimetro
a 20 kHz vale 1,6 millesimi di millimetro ovvero una quantità trascurabile rispetto al massimo spostamento.
ne segue che la distorsione di intermodulazione sostanzialmente non aumenta anche applicando un boot sostanzioso.
In più va tenuto conto che lo spettro della musica è più simile al rumore rosa che a quello bianco (si attenua di 3 dB per ottava).

Questo è anche il motivo per cui gli altoparlanti soffrono poco la limitazione da slew rate.
In un amplificatore, invece, quando la risposta è piatta, tutte le componenti ricevono lo stesso incremento di ampiezza.

Ho fatto delle misure comparative nel punto di ascolto:


Rosso: curva satelliti a 3 vie senza alcuna modifica
bku: ho spento i tweeter e tolto passa basso al medio
verde: come blu con semplice filtro di attenuazione sul picco di risonanza
viola: ho lasciato come riferimento la misura della cupola in campo vicino

La risposta della cupola si attenua dopo i 3k e intorno ai 700Hz invece c'è un rigonfiamento che non mi spiego assolutamente (non avendo toccato minimamente quella zona)
il punto di ascolto è in asse con il tweeter e la cupola è circa 10cm sotto. Ho provato ad abbassare il microfono di 10cm portandolo in asse con la cupola, ma cambia poco nulla.

forse e dico forse mi ci ritrovo con l'ascolto...percepisco un po meno brillantezza

paolo.pasinetti ha scritto: 02/05/2026, 18:34 ...
forse e dico forse mi ci ritrovo con l'ascolto...percepisco un po' meno brillantezza

l'impressione di ascolto rispecchia la flessione attorno a 5kHz
togliendo il passa basso probabilmente anche il passa alto va ritoccato (portandolo un po' più avanti).

se dai un boost attorno ai 5 kHz dovrebbe alzarsi anche l'immagine.

In questo momento il medio è attenuato di 3db rispetto al woofer. Meglio forse togliere l'attenuazione del medio (che si alzerà di 3db) ed equalizzare in attenuazione dove serve? Anziché lavorare con boost?
O ancora diversamente, tolgo attenuazione e linearizzo poi tutto con DRC? (la risonanza la toglierei comunque con il parametrico sul canale del medio)

forse è meglio togliere l'attenuazione e agire in attenuazione.

Per quanto riguarda il DRC preferirei limitare il suo intervento sotto i 500 Hz
(le misure alle alte frequenze sono molto dipendenti dalla posizione del microfono).

Ciao Mario,
credo di ave fatto passi avanti.
Ho elimitato il piccolo picco a 2 kHz della cupola (oltre a quello a 10 kHz). e dato un boost dai 16 kHz a 20 kHz ( 7 db circa).
Quel panettone a 600 Hz non riesco a toglierlo solo spostando il taglio dei filtri.

Ora la risposta è simile alla vecchia e si estende un pò di più in alta frequenza:

rosso:vecchio ssitema a 3 vie
verde: nuova eq a 2 vie

Ora all'ascolto mi sembra tutto OK

Ci sono altre misure che dicono che l'EQ sia buona:

Fase (è più lineare)
rosso:vecchio ssitema a 3 vie
verde: nuova eq a 2 vie


Impulso (mi sembra più pulito)
rosso:vecchio ssitema a 3 vie
verde: nuova eq a 2 vie


ETC (sotto i 500us è più basso, quel picco a 700us è l'effetto della spalla del divano)
rosso:vecchio ssitema a 3 vie
verde: nuova eq a 2 vie

Ho poi equalizzato il canale opposto (l'altro satellite) applicando la stessa equalizzazione:

In altissima frequenza non sono esattamente sovrapponibili, ma non credo sia un grosso problema.

La misura di fase è la più significativa .
Anche la risposta impulsiva si presenta meglio.
L'ultima parola è sempre all'ascolto.
Cmplimenti per la perseveranza.

grazie Mario,
mi sproni ad andare avanti
Magari ora mi faccio un DRC e ascolto un pò, nel frattempo mi procuro i tweeter (penso di andare verso i CIARE o peerless, che hanno un costo accettabile)

Una domanda sull'installazione dei tweeter:



Ho un dubbio, sul collegamento dei tweeter: quale delle due immagini è corretta?
E' obbligatorio avere l'asse dei due tweeter allineato al medio?
La distanza tra i centri dei 2 tweeter di 10cm...perchè vuoi mandarli in fase ( a 90° sul piano verticale) alla frequenza corrispondente ai 20cm? 1700 Hz?

la figura giusta è la seconda coni tw in controfase.
dove hai trovato la prima che la correggo?

sarebbe meglio che gli assi coincidessero ma prendiamo l'indicazione con elasticità(10 o 15 centimetri oltre l'asse è sopportabile)

la distanza di 10 cm è un risultato teorico ma anche sperimentale

MarioBon ha scritto: 04/05/2026, 11:55 dove hai trovato la prima che la correggo?

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