Audio_Italia

mario061 ha scritto: 22/09/2024, 11:12 ma sostenere che i bassi sotto 50Hz sono inutili o che sporcano la qualità della riproduzione sonora...

Questo lo sosteneva Franco Serblin riguardo la Ktema.

Aperta parentesi...
Ma Serblin non era un odontotecnico? A lui va il merito (secondo i miei gusti) di aver realizzato i diffusori esteticamente più belli degli anni d'oro della hi fi. Curatissimi. Ma dal racconto Di Lorenzo Zen che ho ascoltato tempo fa, non mi pare che fosse lui il progettista, era un gran appassionato di audio. Forse ricordo male, e se è così e la verità e diversa me ne scuso, ma questo avevo capito quando ho ascoltato l'ntervista di Zen...
Chiusa parentesi.

Franco Serblin era un odototecnico. Ha posto l'estetica al primo posto (prima della qualità dei componenti). Le casse sono state progettate inizialmente da Gianni Sacchetti (i primi modelli almeno così dice lui) poi da Dynaudio e Seas (quando usava altoparlanti di questa o quella ditta). Ho conosciuto personalmente Jon Pausen della Seas che qualche cosa ha fatto. Sonus Faber ha i suoi progettisti e designer interni. Comunque Serblin decideva il "suono". A quanto mi hanno raccontato in Sonus Faber disponevano di un crossover variabile che consentiva di cambiare i filtri (per tentativi) durante i test di ascolto. Non so chi ha progettato la Ktema ma gli altoparlanti sono Scanspeak (che potrebbe aver collaborato). Sonus Faber si caratterzza per una lunga serie di brevetti secondo me tecnicamente discutibili ma commercialmente comprensibili.
Il crossover sine-cap della Extrema è demenziale (e mi assumo tutta la responsabilità di questa affermazione).
Si veda la prova della Extrema su StereoPhile (in particolare la figura C di pag. 1).
https://www.stereophile.com/standloudsp ... index.html
Tra l'altro nelle sezione "measurements"(https://www.stereophile.com/content/son ... asurements) c'è uno dei rarissimi esempi di waterfall eseguite con dinamica di 0 e 60 dB che mostra come si fa a taroccare il risultato di questa importante misura.

su 30 dB è bella, su 60 dB e brutta. In particolare c'è un importante ritorno di energia da 4000 a 10000 Hz che viene completamente nascosto.

MarioBon ha scritto: 22/09/2024, 14:21
Il crossover sine-cap della Extrema è demenziale (e mi assumo tutta la responsabilità di questa affermazione).

Per quel che vale, sono assolutamente daccordo con te su quel filtro.

A me le SF sono sempre piaciute molto esteticamente, ma quelle rare volte che ho avuto modo di ascoltare qualche modello, non mi hanno mai convinto. Oggi a dare una occhiata in giro per i social ho avuto l'impressione che se non hai in casa SF e McIntosh non sei nessuno...vabè.

Come suonano quei tipi di impianti a me fa un pò tenerezza, ma evidentemente sono io quello che non capisce nulla, visto il proliferare di certi oggetti e il loro prezzo, e l'entusiasmo di chi paga quelle cifre (anche a rate...) pur di averli in casa...

Ho appena letto il sermone sui 20Hz che fanno la bua all'ambiente.
Praticamente con un giro di parole sui 50Hz e gommoni, illo ha ammesso che il super schiacciante impianto anti pataccaro serve solo a riprodurre i "Plin Plin... ma lo fa più forte

mario061 ha scritto: 22/09/2024, 16:23

MarioBon ha scritto: 22/09/2024, 14:21

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A me le SF sono sempre piaciute molto esteticamente, ma quelle rare volte che ho avuto modo di ascoltare qualche modello, non mi hanno mai convinto...

il problema delle sf, perlomeno quelle più vecchie, le serie nuove non le conosco , è che di solito volevano tanta aria attorno, quindi ambienti grandicelli e amplificazioni al di sopra di ogni sospetto.
ecco allora che perlomeno fino a volumi medi suonavano come si deve.
tra parentesi le extrema primo modello le avevo sentite da un privato, messe nelle migliori condizioni e pilotate da spectral, e come due vie credo che fossero il massimo possibile per l' epoca, almeno per
quello che sono riuscito a sentire io.

mario061 ha scritto: 22/09/2024, 11:12

Federico Burmida ha scritto: 22/09/2024, 9:26
Detto questo prendiamo atto che il progettista stellare non è in grado di progettare (e posizionare) un sistema che possa gestire la prima ottava...

Ha tirato in ballo i "gommoni" come se il basso sotto a 50Hz sia ottenibile solo con woofer spaccalunotti che usano nelle gare SPL del car audio, i cosidetti gommoni appunto...ma non era lui che aveva realizzato le famose ( ) "lavatrici", cioè dei sub grossi come mezzo armadio? E pure quelli si fermavano a 50Hz?...Non è lui che ha progettato per un cliente un sub a tromba sotto il pavimento, lungo come la stanza? Anche quello non scendeva sotto 50Hz? Il trombone di Delle Curti non scendeva sotto 50Hz? Che servano box di dimensioni generose per riprodurre le basse frequenze ce lo insegna lo stesso progettista stellare con i vari grafici che lo dimostrano, ma sostenere che i bassi sotto 50Hz sono inutili o che sporcano la qualità della riproduzione sonora, fa un pò ridere. Ed è chiaro che è solo un modo per giustificare il nuovo progetto, che ha dei limiti in tal senso facendolo passare ( come sempre fa) per qualcosa di stellare... Bastava dire che il sub è piccolo e non può fare miracoli, è comprensibile e nessuno obiettava nulla, stop...

diciamo che la coerenza non è il suo forte, questo è uno screen della discussione che ha cancellato da FB



quindi i 20Hz servono o no? No grazie o Si grazie?

rollo ha scritto: 22/09/2024, 21:06
il problema delle sf, perlomeno quelle più vecchie, le serie nuove non le conosco , è che di solito volevano tanta aria attorno, quindi ambienti grandicelli e amplificazioni al di sopra di ogni sospetto.

Io le ho ascoltate, anche con molta attenzione, ma solo nelle manifestazioni fieristiche o presentate in qualche negozio, forse per quello non ho potuto apprezzarle a pieno. Mi sono sempre sembrate un pò troppo "morbide", tendenti a smussare un pò troppo.
Nemmeno io conosco la produzione moderna, ma a guardare gli altoparlanti si direbbe che non si rivolgano più alla produzione nord europea, quanto piuttosto a quella extra europea.

Federico Burmida ha scritto: 22/09/2024, 21:11 ....
quindi i 20Hz servono o no? No grazie o Si grazie?

La coerenza non è mai stata il suo forte...

Dalle mie parti dicono che per contar balle bisogna avere buona memoria...

Nessie 2 arriva a 32Hz (notare la precisione all'Hertz...) con un pizzico di equalizzazione? Bisogna far uscire la bobina dei due coni dalla sede per vedere 120dB a 32Hz...altro che pizzico di equalizzazione...

A me sembra che butti numeri un po’ a casaccio, a parte che mi sembra continui a confondere l’ampiezza di picco con l’ampiezza picco-picco (ma di questo non sono sicuro) ma soprattutto passa da questi al valore RMS dividendo per la radice di 2, con segnali che tra un picco e l’altro non mi sembra siano sinusoidali (è evidente sulla curva gialla), d’altra parte si tratta di un segnale proveniente dal transitorio di un brano.