Audio_Italia

ci sono dei sistemi per estendere la risposta in basso
nello specifico non conosco il modello della b&w, comunque con dei condensatori di un certo valore ( grosso ) in serie al wf più o meno
succede così, altri dettaglieranno meglio
se invece vai di attivo puoi equalizzare, anche qua altri dettaglieranno meglio
io non ho mai usato nessuno dei metodi
ma se vuoi discreta efficienza e bassa fs su un altoparlante di diametro contenuto credo che siano caratteristiche non facilmente riscontrabili tutte assieme

rinorho ha scritto: 05/02/2025, 8:04 ....
ma sembra che con i 10" italiani non si possa fare molto di più.
...

Nel Pro i subwoofer sono caricati in reflex o passa banda. La risposta viene poi equalizzata. In genere. in campo pro, ci si accontente di arrivare a 40 Hz (nel senso che spesso si mposne un filtro passa alto a 40 Hz per attenuare il rumore del palco).
Se vuoi scendere di più devi orientarti su woofer per HiFi domestica (per es. i Dayton).

Tra:
- sensibilità
- estensione della risposta in basso
- volume della cassa

due possono essere scelte arbitrariamente. La terza è automaticamente determinata.
La coperta non è corta: è la fisica che funziona in un certo modo.
Ecco perchè è importante partire dalla definizione delle specifiche. Trattandosi di un sistema amplificato puoi fissare il volume della cassa e l'estensione verso il basso. La sensibilità la compensi con l'amplificatore.
Qui viewtopic.php?t=2577, a parte i moduli Hypex, è descritto il 98% di quelllo che serve per realizzare un sistema amplificato a tre vie con DSP, equalizzatore e Dirac Live.
Leggi anche tra le righe.

rollo ha scritto: 05/02/2025, 8:33 ci sono dei sistemi per estendere la risposta in basso
nello specifico non conosco il modello della b&w, comunque con dei condensatori di un certo valore ( grosso ) in serie al wf più o meno
succede così, altri dettaglieranno meglio

Si, sono cose che ho già lette ed intraviste già da qualche altra parte, ed eventualmente da riservare solo quando il sistema ha raggiunto i "limiti" dichiarati con i valori di risonanza in aria libera.
Cosa si perde a far scendere un sub molto in basso? Non credo che la risposta sia niente, altrimenti lo farebbero tutti.
Uno dei miei obiettivi sarebbe quello di avere un buon livello di basse frequenze, ma "correttamente riprodotte" (che condizione difficile), riprodurre solo rumore non credo che sia un obiettivo di cui vantarsi.
Molto rumore e poca definizione forse può andar bene nei sistemi HT. Questo è uno dei miei motivi, ma anche qui sbaglierò alla grande, di non ritenere i sistemi Bass-Reflex superiori alla SP, con tutti gli svantaggi del caso. Lo so che ci sta chi sostiene il contrario, magari tutti

MarioBon ha scritto: 05/02/2025, 9:24

rinorho ha scritto: 05/02/2025, 8:04 ....
ma sembra che con i 10" italiani non si possa fare molto di più.
...

Nel Pro i subwoofer sono caricati in reflex o passa banda. La risposta viene poi equalizzata. In genere. in campo pro, ci si accontente di arrivare a 40 Hz (nel senso che spesso si mposne un filtro passa alto a 40 Hz per attenuare il rumore del palco).
Se vuoi scendere di più devi orientarti su woofer per HiFi domestica (per es. i Dayton).

Tra:
- sensibilità
- estensione della risposta in basso
- volume della cassa

due possono essere scelte arbitrariamente. La terza è automaticamente determinata.
La coperta non è corta: è la fisica che funziona in un certo modo.
Ecco perchè è importante partire dalla definizione delle specifiche. Trattandosi di un sistema amplificato puoi fissare il volume della cassa e l'estensione verso il basso. La sensibilità la compensi con l'amplificatore.
Qui viewtopic.php?t=2577, a parte i moduli Hypex, è descritto il 98% di quelllo che serve per realizzare un sistema amplificato a tre vie con DSP, equalizzatore e Dirac Live.
Leggi anche tra le righe.

Le prime due, poiché per diffusori ingombranti come quelli da me pensati, non saranno magari 20 litri in più a fare la differenza.
Tuttavia l'estensione nella risposta in basso la intendo sempre con una distorsione contenuta, perché ne ho ascoltati di sistemi con frequenze bassissime riprodotte dove non si capiva che erano in esecuzione le note della prima ottava di un pianoforte.

rinorho ha scritto: 05/02/2025, 18:48

rollo ha scritto: 05/02/2025, 8:33 ci sono dei sistemi per estendere la risposta in basso
nello specifico non conosco il modello della b&w, comunque con dei condensatori di un certo valore ( grosso ) in serie al wf più o meno
succede così, altri dettaglieranno meglio

Si, sono cose che ho già lette ed intraviste già da qualche altra parte, ed eventualmente da riservare solo quando il sistema ha raggiunto i "limiti" dichiarati con i valori di risonanza in aria libera.
Cosa si perde a far scendere un sub molto in basso? Non credo che la risposta sia niente, altrimenti lo farebbero tutti.
Uno dei miei obiettivi sarebbe quello di avere un buon livello di basse frequenze, ma "correttamente riprodotte" (che condizione difficile), riprodurre solo rumore non credo che sia un obiettivo di cui vantarsi.
Molto rumore e poca definizione forse può andar bene nei sistemi HT. Questo è uno dei miei motivi, ma anche qui sbaglierò alla grande, di non ritenere i sistemi Bass-Reflex superiori alla SP, con tutti gli svantaggi del caso. Lo so che ci sta chi sostiene il contrario, magari tutti

se fai un 3 vie classico sarebbe: woofer mid e tweeter
però vuoi anche i wf piccoli, quindi più di tanto non è che puoi fare
quindi o aggiungi una via e metti un sub per cassa e diventa un 4 vie
oppure metti 2 wf più grossi di un 10" ma anche dei midwf che scendano bene e si possano incrociare come si deve con i sub
oppure se vuoi stare col frontale stretto ma profondo ( vedi sotto le kef ) metti la sezione medio alti sul davanti e la sezione sub di fianco
vedi tu, di solito è difficile avere tutto, dimensioni piccole, efficienza alta e tanti bassi fatti come si deve
.
magari se le trovi in giro da qualche parte vatti a sentire le kef ls 60 con o senza il loro sub
nel genere tutto sofisticato, attivo, di moda, di design con un costo ancora affrontabile sono tra il meglio che c'è
ascolti e poi giudichi tu ma premesso che io sono un tradizionalista vecchia scuola e il genere non mi piace, onestamente
al primo tentativo pensi realmente di poter far meglio come suono, costi e finiture ?

per esempio il PEERLESS SLS-P830669 è un wf adatto per un tre vie in cassa chiusa, ma è un 12" - a 30 hz ci arriva anche, ma distorcerà il 15%

Senza porre dei vincoli di progetto si va alla cieca e non si finisce più.
Ti piace il basso asciutto e poco distorcente? Anche a me, in pratica woofer di derivazione PA, lo scotto da pagare è trovare almeno un 12" per arrivare a 40Hz.
Non ci sta sul frontale? Lo metto di lato, nasce un nuovo vincolo, non posso incrociare oltre 200Hz con il medio...etc etc fino ad arrivare al primo abbozzo, ma un punto fisso da cui partire lo devi avere.

I due wavecor del progetto precedente arrivano a 28hz

sono andato sul sito della wavecor, super vecchio stile ma fatto bene
ci sono elencati gli ap, anche le serie dei sub woofer, che comunque fino ai circa 200 hz ci arrivano.
il 12" in br lo danno anche a 19 hz - 3 db, oppure 22 hz meno tirato, con simulazioni dei litraggi richiesti
e delle curve di risposta, oppure sui 35 hz in cassa chiusa. poi ci sono anche subbetti più piccoli che di conseguenza scendono anche meno.

Supponiamo di azzerare tutto quanto qui scritto e che la richiesta fosse:
Con quali driver replico le B&W801D4? O meglio, un diffusore che ne replichi le performance dichiarate? Magari si scopre che le prestazioni dichiarate sono "pompate", ma intanto so quelle...
La domanda che mi sono posto, dopo le mie lunghe ricerche... Esistono questi drivers? Perché con 2 woofer di soli 10" Be&W dichiara disinvoltamente 19-35kHz e fino a 1000W. e altri miracoli.
Grazie